Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

TLF

Legacy Member
DéWé zei:
Het is toch absoluut geen zekerheid dat Clinton zou verliezen van die kandidaten? Sowieso heeft het verleden al vaak genoeg getoond dat opiniepeilingen er compleet naast kunnen zitten, en als je de polls er dan toch bijneemt is het nu ook niet zo dat Sanders het consequent slechter of beter doet dan Clinton...

Die telefoongesprekken, op wat worden die lijsten gebaseerd? Zijn dat willekeurige mensen? Ingeschreven democraten? Ingeschreven democraten die binnen een "overtuigbare" categorie vallen?

Van mij mag Sanders trouwens winnen hoor, maar als ik jouw posts lees lijkt me dat je toch wel een serieuze bias hebt wanneer je hem met Clinton vergelijkt.

Zal dat niet ontkennen dat ik een serieuze bias heb tegenover Clinton. Probeer in mijn argumenten ook zoveel mogelijk te documenteren aangezien het bij mij ook tijd heeft gekost om dit allemaal tot mij te nemen. De tijd die ik erin steek heeft al mijn hobby-tijd opgegeten. Maar ik kan je verzekeren dat het spannender is dan de games/boeken/series/films/voetbalwedstrijden die ik normaal gezien consumeer.

Officiële uitleg op jouw vraag:

"When we call undecided voters (and voters that indicate they are leaning one way or the other) we give them some extra special treatment. These voters are assigned to an local volunteer to canvass in person at the doorstep. Undecideds usually get more attention than supporters. We reach out to them often to see if they’ve made up their mind about their vote, or if there are certain issues that matter the most to them.

The campaign (and the phonebanks) naturally progress from the easiest voters (Democrats, through the primaries) towards the hardest (Republicans, in the general). Generally-speaking, this "easiest-to-hardest" process is also somewhat mirrored in each state during the primaries. Callers will notice that the longer we spend time calling a state, the deeper we are reaching into the voter pool toward independents and even republicans."

https://www.reddit.com/r/SandersForPresident/wiki/phonebanking

Het is ook de bedoeling als international om naar ground control(Bernie supporters overtuigen om te phonebanken of ter plaatse actief te zijn) te switchen eens je aan de republikeinen komt omdat republikeinen niet graag een Belg aan de lijn zullen hebben (wel nog nooit meegemaakt). Ik spreek dus eigenlijk heel vaak met independents en democraten en de laatste tijd dus met Bernie lovers die ik wil overtuigen om nog harder te werken aangezien zij meer impact hebben in verhouding tot de inspanningen.

DéWé

Legacy Member
TLF zei:
Zal dat niet ontkennen dat ik een serieuze bias heb tegenover Clinton. Probeer in mijn argumenten ook zoveel mogelijk te documenteren aangezien het bij mij ook tijd heeft gekost om dit allemaal tot mij te nemen. De tijd die ik erin steek heeft al mijn hobby-tijd opgegeten. Maar ik kan je verzekeren dat het spannender is dan de games/boeken/series/films/voetbalwedstrijden die ik normaal gezien consumeer.

Officiële uitleg op jouw vraag:

"When we call undecided voters (and voters that indicate they are leaning one way or the other) we give them some extra special treatment. These voters are assigned to an local volunteer to canvass in person at the doorstep. Undecideds usually get more attention than supporters. We reach out to them often to see if they’ve made up their mind about their vote, or if there are certain issues that matter the most to them.

The campaign (and the phonebanks) naturally progress from the easiest voters (Democrats, through the primaries) towards the hardest (Republicans, in the general). Generally-speaking, this "easiest-to-hardest" process is also somewhat mirrored in each state during the primaries. Callers will notice that the longer we spend time calling a state, the deeper we are reaching into the voter pool toward independents and even republicans."

https://www.reddit.com/r/SandersForPresident/wiki/phonebanking

Het is ook de bedoeling als international om naar ground control(Bernie supporters overtuigen om te phonebanken of ter plaatse actief te zijn) te switchen eens je aan de republikeinen komt omdat republikeinen niet graag een Belg aan de lijn zullen hebben (wel nog nooit meegemaakt). Ik spreek dus eigenlijk heel vaak met independents en democraten en de laatste tijd dus met Bernie lovers die ik wil overtuigen om nog harder te werken aangezien zij meer impact hebben in verhouding tot de inspanningen.

Volgende vraag dan, woon jij zelf in de VS?
Indien niet, wat motiveert je dan om je zo te "moeien" met een verkiezingsproces in een ander land?

Dat is puur uit interesse naar jouw motivatie dat ik dat vraag ("moeien" bij gebrek aan beter woord). Ik interesseer mij zelf erg in verkiezingen + politiek algemeen in andere landen, maar in mijn omgaan met mensen uit landen waar het over gaat - zelfs wanneer ik er zelf woon (tot nu toe nergens langdurig) - ben ik zelf meestal terughoudend in mijn eigen mening (tenzij ze er expliciet om vragen of om te zien hoe ze reageren/te provoceren). Ik heb dan meer iets van dat ik als buitenstaander niet heb te oordelen over wat iemand van dat land zelf wil - met uitzondering van mijn vriendin die Amerikaanse is, en die willens nietes mag horens wat ik er van denk :).

Lakigigar

Legacy Member
Die Amerikanen en peilingen... In de ene peiling wint clinton met 30 procent in iowa, een dag later komt er een peiling binnen waar sanders met 10 procent overschot wint.

HOE KAN DA NU ZO VEEL VERSCHILLEN? Moet ge toch eens vragen gaan stellen bij die steekproeven hoor.

DéWé

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Die Amerikanen en peilingen... In de ene peiling wint clinton met 30 procent in iowa, een dag later komt er een peiling binnen waar sanders met 10 procent overschot wint.

HOE KAN DA NU ZO VEEL VERSCHILLEN? Moet ge toch eens vragen gaan stellen bij die steekproeven hoor.

Een peiling is per definitie incompleet. Je kan daar zoveel controlemechanismes achtersteken als je wil, maar uiteindelijk blijft het een bevraging van een heel beperkt deel van de bevolking/het kiespubliek (hence "steekproef").

[Wat natuurlijk niet wil zeggen dat er niet constant moet gewerkt worden om de peilingen zo goed mogelijk uit te voeren]

Lakigigar

Legacy Member
Klopt, maar ik vind afwijkingen van 60-30 of 40-50 wel erg groot.

DéWé

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Klopt, maar ik vind afwijkingen van 60-30 of 40-50 wel erg groot.

Tjah, de Amerikaanse (voor)verkiezingen zijn gekend om de polls die constant zo variëren. Dat bestudeerden politieke wetenschappers decennia geleden al...

NemesisBE

Legacy Member
Het wordt ook gewoon op enorm veel verschillende manieren gedaan. En ik durf er zelfs voor wedden dat er bepaalde media zijn die pro/contra een bepaalde kandidaat zijn en zo hun steekproefpopulatie 'sturen' in de goeie richting.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Ik waardeer jouw steun voor Sanders maar we moeten niet vallen in de aangeleerde hulpeloosheid val:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Aangeleerde_hulpeloosheid
https://en.wikipedia.org/wiki/Learned_helplessness Completer
Geen idee waarom je dat post is echt wel wat belachelijk.

Kijk voor mij als belg of het nu sanders of clinton is maakt weinig uit. Buiten misschien dat sanders grappiger zal zijn dan grijze muis clinton .

Hillary zal verliezen van Trump/Cruz/Robio. Als je republikeinse shows volgt dan merk je dat hun haat voor Clinton veel groter is als de haat voor Sanders (zich als democratisch socialist beschrijven was geen slimme zet, hij zou in België eerder centrum-links zijn).
Geen idee waar je dit haalt, meeste peilingen tonen juist aan dat clinton tegen al die wint . En nogmaals het is nog vroeg veel kiezers moeten nog beginnen te denken aan stemmen EN extreme kandidaten als trump en cruz hebben voordeel in het begin , zeker bij repubikeinen.


Hillary heeft het ook veel te bont gemaakt bij de Sanders kiezers en er is een onderzoek gaande tegen haar. Een groot deel van de Amerikaanse bevolking is ervan overtuigd dat Clinton de cel in moet of tenminste gestraft moet worden.
Tja en cruz is misschien geen amerikaan en niet verkiesbaar. maakt weinig uit tegen de echte verkiezingen.

Ik heb het in mijn telefoongesprekken al vaker gemerkt, geïnformeerde kiezers zullen niet voor Hillary kiezen (zij zijn in de minderheid). Hun enige argument is "electability" niet goed beseffende dat Sanders fans niet zullen vechten voor Hillary tenzij Trump het bont genoeg maakt.

Dan zijn ze dom, als je liever trump zou hebben om hilary te kloten verdien je trump.

En clinton als sanders hebben beide hun voor en tegenstanders. Hun programma wijkt soms weinig van elkaar af en zeker al als je evrgelijkt met republikeinen of wat redelijkerwijs mogelijk is om voor een democraat erdoor te krijgen.

k995

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Die Amerikanen en peilingen... In de ene peiling wint clinton met 30 procent in iowa, een dag later komt er een peiling binnen waar sanders met 10 procent overschot wint.

HOE KAN DA NU ZO VEEL VERSCHILLEN? Moet ge toch eens vragen gaan stellen bij die steekproeven hoor.

Omdat peilingen zeker zo vroeg en op zo'n beperkte volume moeilijk zijn, ook de vraag, hoe je die opstelt, aan wie, op welke manier ,...

Pak nu maar een internet poll vs vaste telefoon vs mobiele telefoon. ALleen dat al zal 3 verschillende resultaten hebben.

Juist een poll doen is moeilijk en kostelijk.

De trends zijn soms wel duidelijk te zien als je dezelfde polls over langere tijd ziet . Clinton verliest daar duidelijk terrein in.

Lakigigar

Legacy Member
NemesisBE zei:
Het wordt ook gewoon op enorm veel verschillende manieren gedaan. En ik durf er zelfs voor wedden dat er bepaalde media zijn die pro/contra een bepaalde kandidaat zijn en zo hun steekproefpopulatie 'sturen' in de goeie richting.

heb ik ook al aan gedacht. Peilingen beïnvloeden mensen.

Denk dat Kasich in één van de komende weken naar voor zal geschuiven worden als een establishment kandidaat naast rubio, maar ten koste van bush/christie. Ik zie een optimum. Zeker in New Hampshire komt die naar voor als de establishment kandidaat. Verder gaan er zich wel wat mogen terugtrekken. Maar goed republikeinen zijn koppigaards. Die Jim Gilmore, Mike Huckabee en Rick Santorum hebben geen schijn van kans. Ook Carson zou stilaan moeten inzien dat het verloren is... Waarom die dan blijven meedoen en de kansen voor een Trump vergroten blijft een raadsel.

Bush zal wel nog een tijd in de race blijven volgens mij. Christie zie ik er de eerstkomende twee maanden ook niet uitgaan, maar het enige wat ze daarmee doen zijn de kansen verkleinen dat een kandidaat van het establishment het haalt... En dat werkt in het voordeel van Trump maar vooral de zot Cruz (dat is een zot... -> heeft erg veel gelijkenissen met een jonge Hitler).

Lakigigar

Legacy Member
1. Sanders 94 procent
2. Clinton 88 procent
3. O'Malley 78 procent
4. Jeb Bush 56 procent
5. John Kasich 51 procent
6. Rand Paul 47 procent
7. Chris Christie 47 procent
8. Marco Rubio 36 procent
9. Mike Huckabee 36 procent
10. Ted Cruz 31 procent
Sluiten de rij: Carson (30), Trump (28), Fiorina (23) en Santorum (20).

Belangrijkste punten voor mij:
- Wetenschap
- Sociaal
- Buitenlandse politiek
- Gezondheidszorg
- Binnenlandse politiek
- Het milieu

1fzgbd.png


2v1b0i1.png


33a44fl.png


14aae4p.png

Lakigigar

Legacy Member
Bloomberg zou trouwens een onafhankelijke campagne voorbereiden.

:p heb het voorspeld hé een paar pagina's geleden dat deze verkiezingen ideaal is voor onafhankelijken

TLF

Legacy Member
DéWé zei:
Volgende vraag dan, woon jij zelf in de VS?
Indien niet, wat motiveert je dan om je zo te "moeien" met een verkiezingsproces in een ander land?

Dat is puur uit interesse naar jouw motivatie dat ik dat vraag ("moeien" bij gebrek aan beter woord). Ik interesseer mij zelf erg in verkiezingen + politiek algemeen in andere landen, maar in mijn omgaan met mensen uit landen waar het over gaat - zelfs wanneer ik er zelf woon (tot nu toe nergens langdurig) - ben ik zelf meestal terughoudend in mijn eigen mening (tenzij ze er expliciet om vragen of om te zien hoe ze reageren/te provoceren). Ik heb dan meer iets van dat ik als buitenstaander niet heb te oordelen over wat iemand van dat land zelf wil - met uitzondering van mijn vriendin die Amerikaanse is, en die willens nietes mag horens wat ik er van denk :).

Rechtvaardigheidsgevoel door de media black-out en leugens van Hillary hebben mij van een passieve supporter omgetoverd tot een actieve supporter. De steun en warmte en de oprechte noodkreet van Sanders supporters hebben mij laten doorgaan. Maar ook ik ben van mening dat het actief deelnemen losgelaten moet worden eens er eerlijke verhoudingen ontstaan (Voor mij persoonlijk zou dit de overwinning in Iowa en New Hampshire zijn). Ik ben ook zeer vaak in de VS voor mijn werk (mijn grootste klant zit daar en als ik ooit overweeg om fulltime voor hem te werken zal ik daar moeten wonen) maar dat is eigenlijk irrelevant en vrij egoïstisch.

De oorzaak van de grootste Europese problemen hebben hun oorsprong in de VS

- Financiële crisis die enkel in de VS 10.000 doden op zijn geweten heeft
- TTIP en al de gezondheidsrisico's die hiermee gepaard zullen gaan
- Vluchtelingencrisis en een heropleving van het moslimfundamentalisme gericht tegen het westen
- Een Big brother waarvan Orwell enkel van kon dromen
- Een patent systeem die de vooruitgang van de mensheid in haar greep heeft (kan over gediscussieerd worden, maar voor mij persoonlijk wel een issue)
- De lijst kan erg lang worden.

Europa stelt heel weinig voor bij internationale conflicten van alle aard. Wij zijn het schoothondje van de VS en als je mondiale problemen wil aanpakken moet je dit bij de bron aanpakken.

Om maar zwijgen wat voor mondiale problemen Bush (met de oorlogen in het midden-oosten) en Clinton (Deregulering van de banken) hebben veroorzaakt. De toekomst zal ons wijzen wat voor impact Obama zal gehad hebben op ons. Het is niet dat ik mij actief ben gaan bemoeien met de verkiezingen in IJsland (ook al waren ze zeer interessant).

Wall Street deregulation pushed by Clinton advisers, documents reveal | US news | The Guardian

Het grappige is dat veel vrienden van mij actief zijn in de Belgische politiek en hopen dat ik met dezelfde vechtlust hun partij zal ondersteunen. Ik kan u allemaal geruststellen dat dit niet zal gebeuren. Indien mods trouwens vinden dat ik dit topic teveel monopoliseer mogen zij mij gerust een PM sturen.

k995

Legacy Member
Compleet centrist


Candidates you side with...
88%Hillary Clinton
Hillary Clinton Democratic
on economic, foreign policy, domestic policy, environmental, healthcare, science, and electoral issues.
compare answers
86%Bernie Sanders
Bernie Sanders Democratic
on economic, foreign policy, domestic policy, environmental, healthcare, education, electoral, and science issues.
compare answers
71%Donald Trump
Donald Trump Republican
on economic and immigration issues.
compare answers
70%Marco Rubio
Marco Rubio Republican
on immigration and science issues.
compare answers
69%Rand Paul
Rand Paul Republican
on foreign policy and immigration issues.
compare answers
67%Ted Cruz
Ted Cruz Republican
on immigration and science issues.
compare answers
65%Ben Carson
Ben Carson Republican
on immigration, social, environmental, and science issues.
compare answers

Tweak37

Legacy Member
ElevationBoy zei:
1. Sanders 94 procent
2. Clinton 88 procent
3. O'Malley 78 procent
4. Jeb Bush 56 procent
5. John Kasich 51 procent
6. Rand Paul 47 procent
7. Chris Christie 47 procent
8. Marco Rubio 36 procent
9. Mike Huckabee 36 procent
10. Ted Cruz 31 procent
Sluiten de rij: Carson (30), Trump (28), Fiorina (23) en Santorum (20).

Ik Sanders 97%! Heb meer gemeen met hem dan elevationboy!
emoji14.png

Lakigigar

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik Sanders 97%! Heb meer gemeen met hem dan elevationboy!
emoji14.png

Hha weet niet precies waarom. Maar vermoed dat ik qua buitenlandse politiek agressiever ben dan Sanders (naar IS toe), en het laten vallen van support aan Israël. En hier en daar zal ik wel anders geantwoord hebben of iets gedetailleerder bij other stances. En namen zoals een Jeb Bush en Hillary Clinton zal ik niet steunen ondanks dat ze nog hoog uitvallen. Maar je moet ook met de persoon rekening houden. :) Ik heb geen zin aan een nieuwe Bush aan de macht of een corrupt iemand zoals Clinton die alleen maar bedrijven "blij" zal maken.

Lakigigar

Legacy Member
Kasich’s rise is bad news for the GOP: How the Ohio governor’s surge could actually derail any hope of thwarting Trump and Cruz - Salon.com

Meer over het waarschijnlijk opkomende momentum voor John Kasich, en hoe de chaos nog groter lijkt te worden...

Marco Rubio’s South Carolina gamble: Can the establishment “front-runner” actually win by losing? - Salon.com
Iowa voor Cruz, New Hampshire voor Trump en South Carolina voor Rubio? Kasich aan het surgen in NH en Bush aan het surgen in SC

En wie tweede in welke staat :) Spannend :D

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/01/22/donald-trump-is-the-favorite-to-be-the-republican-nominee-period/

Kanshebbers op nominatie

Trump / Cruz en dan Rubio (of Kasich of Bush). Kasich aan het surgen in New Hampshire. Bush in South Carolina. Rubio mikt op South Carolina en Nevada. CHAOS :D

Christie en Carson is over & out.

Trouwens: ik heb een gevoel dat Trump Sarah Palin als vicepresidentkandidaat zal kiezen. :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan