Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
Goede peilingen voor Sanders.
Trump lijkt Iowa te gaan winnen
Rubio best of the rest, ondanks surgen van Kasich en Bush in resp. NH en SC
Momenteel denk ik dat Trump en Rubio de enige twee zullen zijn die het tot het einde gaan uithouden. Cruz pakt volgens mij enkel thuisstaat Texas, en Kasich/Bush hebben nog een waterkans.

NemesisBE

Legacy Member
De pers in zowel Iowa als in New Hampshire schaart zich ondertussen achter Hillary lees ik.

TLF

Legacy Member
Time zei:
Heerlijke samenvatting door Lindsey Graham over het huidige politieke speelveld. Er zit veel bitterheid bij, maar dat maakt het net menselijk. Ik kan me inbeelden dat er op dit moment een gigantische, gematigde massa gefrustreerd loopt.

https://www.youtube.com/watch?v=kQN4BJtODUs

Interessante video

Hij heeft op veel punten gelijk.

- Willen de republikeinen winnen van Hilary dan kan dat gemakkelijk door er een normaal figuur tegenover te zetten
- Pro-life met een uitzondering voor verkrachtingen en dergelijke zou ook al veel twijfelaars over de streep halen
- Bernie's buitenlands beleid is inderdaad het enige vraagteken wegens zijn pacifistisch discours (wat niet betekent dat het slecht zal zijn)
- Trump zal de VS in de dieperik gooien op vele vlakken (diplomatisch zou dit al voor rampen zorgen)

https://www.youtube.com/watch?v=JvSiH1eAF3s&spfreload=10

k995

Legacy Member
ElevationBoy zei:

Salon is het equivalent van fox news maar dan links, absoluut onbetrouwbaar als enige bron, is bijna uitsluiten opinie die heel hevig biased is.
Kasichs gaat bijna nergens vooruit en maakt amper kans.



Trump / Cruz en dan Rubio (of Kasich of Bush). Kasich aan het surgen in New Hampshire. Bush in South Carolina. Rubio mikt op South Carolina en Nevada. CHAOS :D

Nee hoor is doodnormaal, republikeinen zouden graag zien dat tegen april er een duidelijk kandidaat is. Nu maakt het niks uit.

Trouwens: ik heb een gevoel dat Trump Sarah Palin als vicepresidentkandidaat zal kiezen. :D
Nee zal niet gebeuren.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Interessante video

Hij heeft op veel punten gelijk.

- Willen de republikeinen winnen van Hilary dan kan dat gemakkelijk door er een normaal figuur tegenover te zetten

Neen, zelfde meest normale als een Bush/Christie zullen het heel moeilijk hebben tegen clinton.


- Pro-life met een uitzondering voor verkrachtingen en dergelijke zou ook al veel twijfelaars over de streep halen
Betwijfel het, deze verkiezing speelt dat amper/niet mee.

- Bernie's buitenlands beleid is inderdaad het enige vraagteken wegens zijn pacifistisch discours (wat niet betekent dat het slecht zal zijn)
Zijn discours daar is juist heel sterk, net zoals zijn verleden qua stemmen .

Sanders is op zowat alle vlakken altijd correct geweest en heeft op zowat alle vlakken altijd correct gestemd . Zijn platform bestaat erin om meer samen te werken, beperktere acties en een leger aangepast aan de noden van het land, niet bedrijven en politici. Zelfde geld voor veiligheid en wetten zoals patriot, of de NSA inperken.


Vergelijk met clinton die op zowat alle vlakken verkeerd was en nu nog redelijk hawkish is of de republikeinen waarvan de helft direct ten oorlog wil trekken.

- Trump zal de VS in de dieperik gooien op vele vlakken (diplomatisch zou dit al voor rampen zorgen)
Betwijfel het, Trump is op vele vlakken een pak slimmer dan de rest van de republikeinen.

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Neen, zelfde meest normale als een Bush/Christie zullen het heel moeilijk hebben tegen clinton.

Zijn discours daar is juist heel sterk, net zoals zijn verleden qua stemmen .

Sanders is op zowat alle vlakken altijd correct geweest en heeft op zowat alle vlakken altijd correct gestemd . Zijn platform bestaat erin om meer samen te werken, beperktere acties en een leger aangepast aan de noden van het land, niet bedrijven en politici. Zelfde geld voor veiligheid en wetten zoals patriot, of de NSA inperken.


Vergelijk met clinton die op zowat alle vlakken verkeerd was en nu nog redelijk hawkish is of de republikeinen waarvan de helft direct ten oorlog wil trekken.

De andere punten zijn vrij subjectief of moeilijk meetbaar (zal uitdraaien op een welles-nietes spelletje).

Maar het bovenstaand punt die je maakt vind ik zeer interessant. Ik ben helemaal Pro-bernie en ik hoop dat het gros van de Amerikaanse meerderheid jouw mening zal delen over zijn buitenlands beleid. Is wel hetgeen ik vaak vragen over krijg ondanks dat hij het altijd bij het rechte eind heeft gehad.

http://static.politifact.com.s3.amazonaws.com/politifact/photos/Hilberniestarkdifference.jpg

Mensen vragen zich af als hij geslepen genoeg is om met een Poetin om te gaan of een Saudi-Arabië waarmee er toch een schizofrene verhouding mee is ontstaan. Hij zal vaak moeten kiezen tussen zijn principes en de pragmatische oplossing.

Ik begin meer en meer te merken dat het een race tegen de tijd is in Iowa. Er zijn echt nog veel ongeïnformeerde kiezers en de grote vraag is hoeveel mensen gaan opdagen. Het is niet zoals in België, studenten zullen een lesdag moeten overslaan om te gaan stemmen.

De "superdelegates" zullen pas een issue worden als de race zeer close zal zijn (iets wat ik betwijfel). Als Hillary Iowa en Nevada zou winnen dan kan de beweging apathisch en gedesillusioneerd worden. Bij twee opeenvolgende overwinningen zal naar mijn inziens Bernie onbreekbaar worden tenzij hij zware fouten maakt.

Clinton's Superdelegate Tipping Point - Bloomberg View

In the event, the “supers” have never tilted the nomination; they always line up with the candidate who won the most delegates in the caucuses and primaries. That’s essentially what happened in 2008: Clinton had an early lead in superdelegates, but as Barack Obama started winning caucuses and primaries, he wound up picking up almost all the undecided supers and even some defectors from Clinton.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Maar het bovenstaand punt die je maakt vind ik zeer interessant. Ik ben helemaal Pro-bernie en ik hoop dat het gros van de Amerikaanse meerderheid jouw mening zal delen over zijn buitenlands beleid. Is wel hetgeen ik vaak vragen over krijg ondanks dat hij het altijd bij het rechte eind heeft gehad.

http://static.politifact.com.s3.amazonaws.com/politifact/photos/Hilberniestarkdifference.jpg

Denk niet dat het zo simpel is als daar staat, maar ja denk wel dat hij over het algemeen sneller bij de juist manier komt om problemen aan te pakken dan clinton en zeker veelal goed kan zien hoe het niet te doen.

Mensen vragen zich af als hij geslepen genoeg is om met een Poetin om te gaan of een Saudi-Arabië waarmee er toch een heel schizofrene verhouding mee is ontstaan. Hij zal vaak moeten kiezen tussen zijn principes en de pragmatische oplossing.
Wie zegt dat? Juist de pragmatische oplossingen van het verleden brachten juist de problemen.




Ik begin meer en meer te merken dat het een race tegen de tijd is in Iowa. Er zijn echt nog veel ongeïnformeerde kiezers en de grote vraag is hoeveel mensen gaan opdagen. Het is niet zoals in België, studenten zullen een lesdag moeten overslaan om te gaan stemmen.


De "superdelegates" zullen pas een issue worden als de race zeer close zal zijn (iets wat ik betwijfel). Als Hillary Iowa en Nevada zou winnen dan kan de beweging apathisch en gedesillusioneerd worden. Bij twee opeenvolgende overwinningen zal naar mijn inziens Bernie onbreekbaar worden tenzij hij zware fouten maakt.

Clinton's Superdelegate Tipping Point - Bloomberg View

In the event, the “supers” have never tilted the nomination; they always line up with the candidate who won the most delegates in the caucuses and primaries. That’s essentially what happened in 2008: Clinton had an early lead in superdelegates, but as Barack Obama started winning caucuses and primaries, he wound up picking up almost all the undecided supers and even some defectors from Clinton.

'll stick with what I've been saying since January. Clinton has essentially wrapped up the Democratic nomination.


Is wat je artikel zegt. Lees het eens: clinton had in 2007 een 50% van die delegates, nu 90+%. Uiteindelijk kreeg obama 60% achter zich en sinten een 40%

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Wie zegt dat? Juist de pragmatische oplossingen van het verleden brachten juist de problemen.

Potentiële kiezers die het ideologisch met Bernie eens zijn maar toch neigen naar Hillary (kan ook puur toeval zijn dat ik ze tegenkom).

k995 zei:
Is wat je artikel zegt. Lees het eens: clinton had in 2007 een 50% van die delegates, nu 90+%. Uiteindelijk kreeg obama 60% achter zich en sinten een 40%

'll stick with what I've been saying since January. Clinton has essentially wrapped up the Democratic nomination.

Ze zullen het niet zover laten komen (tenzij het verschil klein genoeg is). Zou een zeer gevaarlijk precedent zijn en de imagoschade zal veel te groot zijn.

Er is ook een grote (ze zijn zeer vocaal in ieder geval) #bernieorbust beweging aan de gang. Hier zijn veel independent voters en zelfs republikeinen bij en democraten die niet meer wouden stemmen.

Feel the rage:

Growing anxiety in Iowa as Democrats worry state is not ready for caucuses | US news | The Guardian

Andy McGuire, chair of the Iowa Democratic party, insisted that all was well, that the state party was ahead of its pace from the last competitive caucuses in 2008, and that she was “pretty darn confident things were going smoothly”.

McGuire is a longtime Hillary Clinton supporter whose license plate read HRC 2016 before she became party chair.

Dit is ook zeer vreemd en blijkbaar meer impact dan ik dacht:

How Martin O'Malley Supporters Could Decide This Election

https://www.youtube.com/watch?v=M0PGWhG6GKQ

En we eindigen de post positief en inspirerend:

Bernie Sanders: Bold Leadership (1992)

https://www.youtube.com/watch?v=S2N6YizDRXc

k995

Legacy Member
TLF zei:
Ze zullen het niet zover laten komen (tenzij het verschil klein genoeg is). Zou een zeer gevaarlijk precedent zijn en de imagoschade zal veel te groot zijn.

? Obama won in 2008 ook mede dankzij die super delegates. Had clinton er een 130 tal meer gehad dan won ze de verkiezingen.
Het verschil qua stemmen was toen klein.

TLF

Legacy Member
k995 zei:
? Obama won in 2008 ook mede dankzij die super delegates. Had clinton er een 130 tal meer gehad dan won ze de verkiezingen.
Het verschil qua stemmen was toen klein.

Een delegate kan nog op het laatste moment van mening veranderen. Zelfs Bill Clinton heeft geswitcht naar Obama op het laatste moment.

Originally Supported Clinton zie je vrij vaak staan.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Democratic_Party_superdelegates,_2008

Volgens de insiders is dit een non-issue als Bernie duidelijk de stem van het volk zal krijgen. Je ziet ook dat msnbc hun discours begint te draaien richting Sanders. Er is iets in gang gezet wat bij winst in Iowa en New Hampshire niet meer gestopt kan worden.

Will speech fees come back to haunt Clinton? | MSNBC
Joe: Bernie's message clear; Hillary's is jumbled | MSNBC

Damn zeer krachtig signaal:

http://www.nytimes.com/politics/fir...ily-switches-sides-to-endorse-bernie-sanders/

k995

Legacy Member
TLF zei:
Een delegate kan nog op het laatste moment van mening veranderen. Zelfs Bill Clinton heeft geswitcht naar Obama op het laatste moment.

Originally Supported Clinton zie je vrij vaak staan.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Democratic_Party_superdelegates,_2008
Stuk of 50 NA obama al gewonnen had. Ze doen dat om eenheid in de partij te stimuleren.

Nogmaals het had iets heel anders geweest had clinton begonnen met een voorsprong van enkele honderden stemmen .


Volgens de insiders is dit een non-issue als Bernie duidelijk de stem van het volk zal krijgen. Je ziet ook dat msnbc hun discours begint te draaien richting Sanders. Er is iets in gang gezet wat bij winst in Iowa en New Hampshire niet meer gestopt kan worden.
Complete wishfull thinking er is niks veranderd en als hij duidelijk de stem van het volk krijgt zijn de super delegates niet nodig.



Meer wishfull thinking, hij heeft grote achterstanden in de meeste andere staten.

Zoals ik al zei: hij heeft nog steeds een klein mirakel nodig om te winnen.

Lakigigar

Legacy Member
Die delegates maken niet echt veel uit... dat bewijst Trump maar.

memorexxx

Legacy Member
Gisteren nog gezien in een docu over de kracht van nieuwe media hoe Obama in quasi net dezelfde situatie zit als Sanders nu. En door de sociale media van totale underdog de verkiezingen heeft gewonnen. En nu bij Sanders zou dat dan niet kunnen omdat hij geen support heeft van de "elite" in de Democratische partij? Ik denk dat al die ouwe rotten niet meer weten in welke wereld ze leven...(youtube is belangrijker dan CNN).

squalleke123

Legacy Member
memorexxx zei:
Gisteren nog gezien in een docu over de kracht van nieuwe media hoe Obama in quasi net dezelfde situatie zit als Sanders nu. En door de sociale media van totale underdog de verkiezingen heeft gewonnen. En nu bij Sanders zou dat dan niet kunnen omdat hij geen support heeft van de "elite" in de Democratische partij? Ik denk dat al die ouwe rotten niet meer weten in welke wereld ze leven...(youtube is belangrijker dan CNN).

Het wordt 9/10 Trump vs Sanders. Beide zijn buiten het partij-establishment om erin geslaagd van een grote massa steun te verzamelen.

Lakigigar

Legacy Member
fraaanche2 zei:
Hoe socialistisch is VS-presidentskandidaat Bernie Sanders?

:wtf:

Enkel over het opbreken van banken hebben ze misschien een punt?

Ik weet niet wat je bedoelt, maar dit is toch juist positief voor Sanders. Ik vind hem zelfs nog te rechts qua wapenbezit eerlijk gezegd. Verbaast me eerder hoe rechts Crombez wel niet is ivgl met Sanders.

Een van mijn grote voorbeelden nu al. Als ik ooit in de politiek stap zal ik het "democratisch socialisme" verdedigen :D Zou zelfs nog een stap verder gaan. Ik ben voorlopig enkel observerend lid bij Groen.

Lakigigar

Legacy Member
die nieuwe algemene peiling van cnn is pure stemvervalsing. Kasich niet meepakken is kiezer manipuleren naar de andere drie van het establishment. En Kasich heeft meer kans om genomineerd te worden dan Bush of Christie..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan