Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
Recent National Polls Have Included Libertarian Gary Johnson - The Atlantic

Gary Johnson krijgt meer en meer media-aandacht, pollt nu al rond 10 procent, en als hij de 15 procent haalt, mag hij samen met Trump en Clinton mee gaan debatteren. Ook op de conventie kan hij eventueel media-aandacht genereren. Opvallen is de boodschap! Straffe uitspraken doen, maar dan niet over Megyn Kelly. Als ik hem was, zou ik beginnen over het politieke corrupte systeem tussen twee partijen die het geld in hun eigen zakken steken (scoort altijd), beginnen over wiet legaliseren, "homohuwelijk", wapenrechten en kleine overheid. Maar tegelijkertijd hameren op economie / veiligheid en de American values. Allez, ge weet wel wat ik bedoel, opvallen.

Gary Johnson ook erg goede thuisstaat. New Mexico, kan easily uitbreiden met Arizona en Texas als hij Ted Cruz en de Tea Party aan zijn kant krijgt. Dan Colorado als hij over wietlegalisatie begint. En ondertussen latino's aan boord mee krijgen.

LSDsmurf

Legacy Member
Niet echt een verrassing meer maar Trump heeft nu de benodigde 1237 delegates binnen volgens AP:

Trump was put over the top in the Associated Press delegate count by a small number of the party's unbound delegates who told the AP they would support him at the convention. Among them is Oklahoma GOP chairwoman Pam Pollard.

***

It takes 1,237 delegates to win the Republican nomination for president. Trump has reached 1,238. With 303 delegates at stake in five state primaries on June 7, Trump will easily pad his total, avoiding a contested convention in Cleveland in July.

Trump Reaches the Magic Number to Clinch Nomination - ABC News

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
[URL="http://www.publicpolicypoll....ten als Pennsyllvania en Maine kan je er ook maar in een klap bijkrijgen (in Maine is de vraag om legalisatie heel groot). Of New Hampshire. Veel potentie. Zelfs iets als Oregon kom je dichter (wellicht niet dicht genoeg) bij.

Trump heeft bij de gematigde aka independent kiezers (de echte, niet die die dicht bij een partij staan) 16% favorable en 70% unfavorable rating. Clinton 35 vs 49 zegt genoeg .

khendro

Legacy Member
Je kan er precies niet echt tegen dat Sanders aan het verliezen is, valt nogal op met de constante negatieve links over Clinton :)

Lakigigar

Legacy Member
k995 zei:
Trump heeft bij de gematigde aka independent kiezers (de echte, niet die die dicht bij een partij staan) 16% favorable en 70% unfavorable rating. Clinton 35 vs 49 zegt genoeg .

als clinton het toch zo goed doet, dan gaan we dat wel zien hé.

Peilingen zijn status quo, de steun van trump moet van ergens komen hé

TLF

Legacy Member
Hillary Clinton Doubles Down on Email Scandal, Saying 'It Was Allowed' - ABC News

pg. 39-40 van het OIG report:

"Secretary Clinton used mobile devices to conduct official business using the personal email account on her private server extensively, as illustrated by the 55,000 pages of material making up the approximately 30,000 emails she provided to the Department in December 2014. Throughout Secretary Clinton’s tenure, the FAM stated that normal day-to-day operations should be conducted on an authorized AIS,147 yet OIG found no evidence that the Secretary requested or obtained guidance or approval to conduct official business via a personal email account on her private server. According to the current CIO and Assistant Secretary for Diplomatic Security, Secretary Clinton had an obligation to discuss using her personal email account to conduct official business with their offices, who in turn would have attempted to provide her with approved and secured means that met her business needs. However, according to these officials, DS and IRM did not—and would not—approve her exclusive reliance on a personal email account to conduct Department business, because of the restrictions in the FAM and the security risks in doing so."

Ondertussen is de eerste "deposition" vrijgegeven door Judicial watch:

De rechter (Aangesteld door Bill Clinton) heeft op vraag van de Clinton entourage besloten om de videobeelden te verzegelen zodat we het met de transcripten moeten doen.
Judge seals all video interviews in Clinton email case | TheHill

Vandaag is Cheryl Mills aan de beurt terwijl vorige week de onderstaande getuigenis onder ede is afgelegd (vandaag vrijgegeven):

Lewis Alan Lukens deputy executive secretary and executive director
http://www.judicialwatch.org/wp-content/uploads/2016/05/JW-v.-State-Lukens-Testimony-01363.pdf

Het goede nieuws voor Clinton is dat ze net voor de IG report +1 stond in realclearpolitics:
http://www.realclearpolitics.com/ep...ral_election_trump_vs_clinton-5491.html#polls

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
als clinton het toch zo goed doet, dan gaan we dat wel zien hé.

Peilingen zijn status quo, de steun van trump moet van ergens komen hé

Clinton doet het niet goed ze is de zwakste democratische presidentskandidaat sinds lang, trump is echter nog veel en veel zwakker.

Verkiezingen win je door de gematigde keizers te overtuigen, trump scoort daar rampzalig. Zolang dat niet draait maakt hij geen kans.

Rider

Legacy Member
Lakigigar zei:
als clinton het toch zo goed doet, dan gaan we dat wel zien hé.

47% unfavourable is écht niet "het zo goed doen". Het wordt een "verkiezing uit het ongerijmde". Het gaat er vanaf hangen wie van beide het minst uitstaanbaar is.

TLF

Legacy Member
badgirl zei:
Na 7 juni is het sowieso gedaan met Sanders

Hillary heeft nog 75 delagets nodig om de nummer 2383 te halen

2016 Election Center – Presidential Primaries and Caucuses – 2016 Election Center – CNNPolitics.com

Dat klopt niet. Superdelegates moeten nog stemmen op de conventie. Je kan niet een uitslag baseren op een poll van mensen die nog moeten stemmen in juli. Haar "polling numbers" en juridische problemen kunnen roet in het eten gooien. Indien ze 1 van de twee problemen snel kan oplossen (FBI die niet aanbeveelt tot aanklagen, of dat ze opeens naar +10 schiet) dan is het sowieso een uitgemaakte zaak.

"Polling" problemen van Hillary? Cijfers zijn Pre-IG report waar duidelijk is geworden hoe goed ze kan liegen. Alhoewel het debiele klimaatplan van Trump dit misschien nog kan neutraliseren.

Chuck Todd en Andrea Mitchell (vrouw van Alan Greenspan) hadden haar door dik en dun gesteund tot nu toe:
Mika: It Feels Like Hillary Clinton Is Lying Straight Out | Morning Joe | MSNBC
https://www.youtube.com/watch?v=bkJE0U8Qby4

#ChickenTrump is aan het trenden op Twitter: Fantastisch!
#ChickenTrump: Twitter Pounds Candidate for Backing Down on Sanders Debate

Dit zal belachelijk klinken maar dit (en zijn belachelijke klimaatplannen) zullen hem enorm pijn doen. Hij is erin geslaagd om even slecht in het nieuws te komen in een week dat hij gewoon had moeten zwijgen om een enorme voorsprong uit te bouwen.

Zijn imago van macho man die niets vreest is totaal vernield. Ook het feit dat hij nu zoveel miljoenen zal ontzeggen aan een goed doel zal zeker niet goed overkomen bij de publieke opinie.

Conradus

Legacy Member
Zelfs zonder de superdelegates heeft Clinton al een voorsprong op Sanders van meer dan 200 delegates. Stel jij nu voor dat ze een Trumpje gaan doen daar, ook al hebben de supers zich al gepledged?

Sanders zou beter uit de race stappen nu en de Democraten terug verenigen.

TLF

Legacy Member
Conradus zei:
Zelfs zonder de superdelegates heeft Clinton al een voorsprong op Sanders van meer dan 200 delegates. Stel jij nu voor dat ze een Trumpje gaan doen daar, ook al hebben de supers zich al gepledged?

Sanders zou beter uit de race stappen nu en de Democraten terug verenigen.

Sanders blijft erin omdat zij niet kan winnen met een FBI aanbeveling tot aanklacht. Dit is nodig om te voorkomen dat ze als een kamikaze zou doorgaan als ze toch aangeklaagd zou worden.

Dit is al het minste (ik benadruk het minste) waarvoor ze in aanmerking komt:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gross_negligence

"Gross negligence is a legal concept which means serious carelessness."

Grappig dat Obama net deze zin gebruikt (Alsof hij het gegoogled heeft)
Obama: Clinton showed "carelessness" with emails - CBS News

Ik raad je aan om het rapport van de IG te lezen (Zijn aangesteld door Obama):
https://assets.documentcloud.org/documents/2842429/ESP-16-03-Final.pdf

Eerste transcript van Lukens (De minst belangrijke van alle depositions maar toch al vrij schandalig) in de civiele rechtszaak
http://www.judicialwatch.org/wp-content/uploads/2016/05/JW-v.-State-Lukens-Testimony-01363.pdf

Als je een IT of juridische achtergrond hebt dan lijkt het onmogelijk voor haar om hier onderuit te komen.

Conradus

Legacy Member
Heb jij dan een juridische achtergrond en specifieker in Amerikaans recht?

TLF

Legacy Member
Conradus zei:
Heb jij dan een juridische achtergrond en specifieker in Amerikaans recht?

Een IT achtergrond en ik heb al met mensen binnen de Sanders campagne gesproken met een juridische achtergrond in Amerikaans recht. Vrij veel mensen die met gevoelige informatie in contact komen op hun werk hebben zich geëngageerd om de Sanders campagne te helpen en zijn anti-Clinton geworden door deze ontwikkelingen.

Hieronder een samenvatting: Ik zal geen Clinton foundation speculaties gebruiken en ervan uit gaan dat de FBI sinds augustus niets anders heeft gedaan dan het IG report te lezen en de eerste getuigenis van Lukens.

Onweerlegbare feiten die we nu al weten

- Dit onderzoek had een zeer nauwe scope en was door haar eigen ex-departement (Obama had de Inspector General aangesteld) opgezet
- De "policies" en "rules" zijn gebaseerd op wetten ('did not comply')
- Ze had van niemand toestemming om een eigen server te mogen opzetten
- Obama en Lukens (zie judicial watch getuigenis keyword "New York Times") hebben naar eigen zeggen pas weet van haar eigen server door een artikel in de NYT

- Voorgangers hebben een persoonlijk email account opgezet zij heeft een eigen SERVER opgezet
- De "policies" en "rules" specifiek waren aangepast ten tijde van Clinton aangezien zij in een heel andere technologische realiteit leefde
- 22 mails waren "Top Secret" en mogen nooit vrijgegeven worden 65 "Secret" en 2100 "classified"
- Je volgens Lukens geen password had om toegang te krijgen tot haar "stand-alone PC"
- 3 maanden lang was de server niet geëncrypteerd
Ga er vanuit dat landen als Rusland wel de missing emails heeft ondertussen.
Artikels waren voordat we duidelijk wisten dat Clinton zelf ook nog eens eenvoudig te kraken was
Clinton Email Server Vulnerable for 3 Months: Venafi | SecurityWeek.Com
How Russians hacked the White House - CNNPolitics.com

- ze het heeft het nagelaten om vermoedelijke hackingsaanvallen te rapporteren
- Ze als enige samen met haar top aides heeft besloten om niet mee te werken met het onderzoek
- ze heeft 30K aan emails liggen te verwijderen op eigen houtje (zogezegd allemaal prive) waarmee ze al in aanvaring komt met de Federal Records Act.
Al twee keer zijn er mails teruggevonden en verdwenen die zij niet heeft afgegeven (Mails van Pagliano en naar Top aides over de private server)
Origin of key Clinton emails from report are a mystery
No Emails Found for Hillary Clinton's Senior IT Staffer at State Department - ABC News
[/QUOTE]
- Ze iemand heeft aangenomen die totaal geen kennis had van security en nu immuniteit heeft gekregen
Hacker ‘Guccifer’ pleads guilty | TheHill
This month, Lazar claimed to have also broken into Clinton's “completely unsecured” server, which he compared to “an open orchid on the internet.”

Ik zou het hele Lukens verslag lezen en het IG report en als IT'er kan ik je zeggen dat dit al klopt. Bryan Pagliano die nu immuniteit had was iemand met een MBA diploma die "goed was met computers". Zelfs mensen met een VDAB opleiding netwerkbeheerder zouden de fouten niet maken die hij gemaakt heeft.

Om even de toon van het rapport over te brengen. Pag 23
"As previously discussed, however, sending emails from a personal account to other employees
at their Department accounts is not an appropriate method of preserving any such emails that
would constitute a Federal record. Therefore, Secretary Clinton should have preserved any
Federal records she created and received on her personal account by printing and filing those
records with the related files in the Office of the Secretary.


98 At a minimum, Secretary Clinton
should have surrendered all emails dealing with Department business before leaving
government service and, because she did not do so, she did not comply with the Department’s
policies that were implemented in accordance with the Federal Records Act."

Ik zou ook zeker eens een kijkje nemen in de Espionage Act en even alles lezen wat over entrusted gaat.
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/793

Een Pro-Bernie journalist vatte het als volgt samen (is vrij accuraat naar mijn inziens):
The Espionage Act states that whoever is “entrusted” with state secrets must ensure this data isn’t “removed from its proper place of custody” and that “gross negligence” isn’t a defense:

Hoe kan ze hier onderuit komen?

- FBI kiest om zichzelf belachelijk te maken bij de helft van de bevolking (54.7 als je je baseert op de Pre-IG report unfavorability rating) om Trump te voorkomen
- Throw top aides under the bus
- Ze sluit een deal en pleit schuldig voor iets kleins
- Pardon Obama (Ik zie niet gebeuren dat hij zijn legacy gaat verpesten, dus zou hij in dit geval eerder Loretta Lycn gebruiken die aangesteld is geweest door Bill Clinton)
- FBI (James Comey is aangesteld door Obama maar heel principieel) beveelt indictment aan maar DOJ Loretta Lynch (Minder principieel) doet er niks niks mee
Pressure on Lynch to step aside in Clinton email probe 02/08/16 (Toen was er bij niemand nog geen vuiltje aan de lucht)
http://thehill.com/policy/national-...on-lynch-to-step-aside-in-clinton-email-probe

TLF

Legacy Member
tl;dr Versie voor de samenvatting:

Die-Hard: Hillary Fan
Wil je heel graag dat Hillary President zou worden dan moet je enkel Hoe kan ze hier onderuit komen? lezen.

Die-Hard: Bernie fan
De kans is heel groot dat ze indicted wordt. (dit impliceert niet dat Bernie automatisch de kandidaat zal worden of dat Clinton verplicht is om zich terug te trekken)

Neutrale lezer of Trump supporter:

Alles wijst erop dat Hillary wetten heeft overtreden. Tenzij ze op slinkse wijze dit kan omzeilen (Hoe kan ze hier onderuit komen?) of toch doorgaat (enorm minimaliseren) zal het Trump vs Biden/Warren/Sanders worden. De Espionage Act en Federal Records Act zijn zeer interessant in deze zaak met de informatie waar we nu al over beschikken.

Wat heb ik niet besproken (om teleurstellingen te voorkomen):

- Speculaties over de Clinton foundation (zijn boeken over geschreven maar er is nog niets onweerlegbaar strafbaar)
- Onderwerpen die technically legal zijn maar die ikzelf ethisch niet verantwoord vind
- IT details (bepaalde poorten die openstonden, authenticatie, niet-plausibele opzet) en het hele technisch verhaal hierachter (niet het juiste forum waarschijnlijk)
- Karakteraanvallen op Clinton (Hoe Clinton de feiten heeft voorgesteld, onderdrukking van junior IT'ers, "entitlement", hints naar incompetentie van Lukens)
- Wat de juridische implicaties zijn voor de civiele FOIA zaak
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan