Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Ja, zoals ik al zei: dan zie je de muur louter als symbolisch terwijl als je de beelden/interviews met trump supportes ziet een deel toch echt wel de muur die trump keer op keer omschreef verwacht .
Tja, als jij het verschil niet snapt tussen iets dat symbolisch is en anderzijds iets dat een functioneel middel om een bepaald feitelijk doel te bereiken.

Weeral zeg je zaken die je onmogelijk kan weten.
Onzin, je kan dmv. deductie adhv. het Trump voter profiel perfect tot de stelling komen dat Trump voters zich niet storen aan het al dan niet exact uitvoeren van technische details. Trump heeft bij de meeste van zijn standpunten totaal geen plannen voorgesteld. En bij dat van de muur heeft hij voor de verkiezingen volgens mij de keuze voor goedkoper hekwerk ook opengehouden.

Dat is totale onzin. Die 2 miljard blijft in de VS en word gebruikt voor iets anders en dat brengt niks op voor de federale overheid. Buiten dat je denkt dat drugshandelaars eeuwig hun geld opsparen en nooit uitgeven klopt je logica gewoon langs geen kanten .
In het artikel staat dat het meeste geld in de US blijft. Het is compleet incorrect om daarvan te maken dat er zelfs geen 2% de US buiten geraakt. Daar heb je geen enkele bron voor. Daarbij is het ook compleet onrealistisch om dit te stellen aangezien het geld voor een stuk terug naar het zuiden moet stromen om de productiekosten daar te kunnen blijven ondersteunen.
Ook van het aandeel dat in de US blijft, kan je alleen maar opmaken dat het de overheid netto oplevert om de drugshandel aan banden te leggen. Er wordt geschat dat tegen de 468,000 mensen in Mexico en de US tezamen in het zwart actief zijn in de drugsindustrie. Dat is heel wat gemiste potentiele belastingsinkomen moesten deze personen in een legaal circuit werken, ook al zou het maar om een gedeelte ervan gaan.

Ook:
Currently, approximately 70% of all drugs consumed in the US come through Mexico (Payan 2006)

Maw. je kan tot 70% van de drugs supply van een 100 miljard industrie aan banden leggen door ze aan de mexicaanse grens tegen te houden.

Polis

Legacy Member
witten zei:
en dan hier een korte samenvatting waarom trump nu eindelijk gewonnen heeft. (en waarom dit zo gemakkelijk ging)
[video]https://www.facebook.com/embaixadaresistencia/videos/1714274768888801/[/video]

Echt zo mooi, Trump haalt stemmen van zwarten, latino's en hoogopgeleide vrouwen.
Al de groepen die zogezegd sowieso op Clinton gingen stemmen. Auch.

De youtube versie + channel:
[youtube]Z-IhRL8OwO4[/youtube]

Mooie toon :)

Anoniem0

Legacy Member
Polis zei:
Echt zo mooi, Trump haalt stemmen van zwarten, latino's en hoogopgeleide vrouwen.
Al de groepen die zogezegd sowieso op Clinton gingen stemmen. Auch.

De youtube versie + channel:
[youtube]Z-IhRL8OwO4[/youtube]

Mooie toon :)

dank ik vond het filmpje niet

LSDsmurf

Legacy Member
Verschil in perceptie over de staat van de economie, voor en na de verkiezingen:

Vooral bij de Republikeinen opmerkelijk hoe sterk het vertrouwen is toegenomen.

CxUwVFSXEAEvgSP.jpg:large


U.S. Economic Confidence Surges After Election | Gallup

Omikron

Legacy Member
Canvas is weer eens bezig hoor met hun bangmakerij en subjectieve retoriek...

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Gemiddeld 2.2% te hoog voor clinton.
Betwijfel ik sterk. Cijfers voor Hillary gingen tot duizelingwekkende 98%. Er waren er bar weinig die Trump het voordeel gaven.
WOW: Huffington Post's 98% prediction of Hillary victory makes it one of the biggest chumps in online news - NaturalNews.com

Echter werken al die bedrijven onafhankelijk met elkaar op verschillende manieren.
Nogmaals, systematische bias veronderstelt geen onafhankelijkheid van elkaar.

De bias is ook niet universeel, de dag voor de verkiezing kwamen er nog polls uit die trump op voorsprong lieten zien.
De uitzonderingen maken de regel. Betekent niet dat er geen universele bias is.

Ik denk dat je spoken ziet, "de media" bestaat niet.

Is er bias in de media? Tuurlijk. Tegen turkije? Kan geen idee voor mij onbelangrijk. Tgen trump bijvoorbeeld is er duidelijk een bias bij de vrt bijvoorbeeld.

Echter geloof ik niet dat er een algehele media bias is tegen iets, misschien luiheid, misschien weinig intresse vanuit de bevolking. maar niemand is bezig me een algehele media bias te sturen tegen turkije.
Tuurlijk bestaat de media en wordt deze beïnvloed door geopolitieke standpunten en belangen. En kijk, mijn woorden zijn nog niet koud of:
Timmermans: "Gülenbeweging had wellicht wel aandeel in coup Turkije"

Klaarduidelijk komt een vicevoorzitter van de Europese Commissie nadat Trump verkozen is, af dat Gullen er 'toch voor iets tussen zat' bij de coup.
Godzijdank is er alweer de VRT wiens heilige taak het is om dit met behulp van 'een europakenner' onmiddelijk te pareren en met opiniemakerij Gullen te verdedigen.
Allez, eerst een dozijn 'amerikakenners' die Clinton allemaal zagen winnen, en klaarduidelijk hebben we nu, ondanks dat we alleen hier Europeanen zijn, een 'Europakenner' nodig, die ons moet uitleggen hoe de woorden van de voorzitter van de EC vooral geen enkele inhoudelijke waarde hebben.

Jou interesseert het niet, ik stoor me er wel mateloos aan dat de openbare omroep haar eigen politieke agenda heeft of die van een ander steunt.
En dan maar zeuren dat mensen steeds meer richting sociale media verschuiven en de traditionele mediakanalen en hun selectieve filtering en toelichting laten voor wat ze zijn.

mac-bc

Legacy Member
Polis zei:
Dat noem ik pure brainwashing door propaganda van de MSM en opiniemakers.

:sleep:

Polis zei:
Dat mensen dachten dat Clinton ging winnen is nogal logisch, dat was het enigste dat de media zei + alle polls wezen dat ook uit. Niemand heeft de moeite genomen de polls eens na te gaan of te controleren, ondanks wikileaks mails waarin duidelijk stond dat de polls werden beïnvloed door Clinton en haar entourage om ervoor te zorgen dat Trump aanhangers ontmoedigd geraken en thuis zouden blijven.

Ik heb hier wel al eens gezegd, maar aangezien jullie toch niet luisteren naar argumenten verbaast het mij niet dat ik het nogmaals moet zeggen:

Als je dan toch met jullie onnozele conspiracy-zever wil afkomen, doe het dan tenminste goed. Je "ontmoedigt" niemand met polls die telkens nipt in uw nadeel spelen, wel exact het omgekeerde. Dan moedig je uw Trump-achterban precies aan om te gaan stemmen want:
1) Trump was aan het verliezen in de polls, dus er treedt geen passiviteit op alsof de buit al binnen is (zoals bij Clinton) en
2) Trump was slechts NIPT aan het verliezen in de polls, dus je motiveert elke Trump-fan ervan dat zijn stem doorslaggevend kan zijn.
Als die polls dan al opzettelijk gemanipuleerd zouden zijn, dan zou het dus veel waarschijnlijker geweest zijn dat het manipulatie was van de kant van Trump.

Maar goed, ze zijn uiteraard niet gemanipuleerd. Ze hebben alleen de typische fout gemaakt om hun steekproeven niet perfect representatief te maken. Ambtenaren, studenten, ... hebben meer tijd om polls te beantwoorden terwijl zij ook vaker democratisch stemmen. Ook was er sprake van veel mensen die niet durfden uitkomen om voor zulke idioot als Trump te stemmen. Wat uiteraard perfect te begrijpen is, niemand geeft graag toe dat zijn gedrag niet rationeel gedreven is maar emotioneel. Dit zijn enkele redenen die beter dringend eens beginnen doordringen bij u vooraleer je nog eens spreekt over heel uw conspiracy.

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Betwijfel ik sterk. Cijfers voor Hillary gingen tot duizelingwekkende 98%. Er waren er bar weinig die Trump het voordeel gaven.
WOW: Huffington Post's 98% prediction of Hillary victory makes it one of the biggest chumps in online news - NaturalNews.com


Nogmaals, systematische bias veronderstelt geen onafhankelijkheid van elkaar.


De uitzonderingen maken de regel. Betekent niet dat er geen universele bias is.


Tuurlijk bestaat de media en wordt deze beïnvloed door geopolitieke standpunten en belangen. En kijk, mijn woorden zijn nog niet koud of:
Timmermans: "Gülenbeweging had wellicht wel aandeel in coup Turkije"

Klaarduidelijk komt een vicevoorzitter van de Europese Commissie nadat Trump verkozen is, af dat Gullen er 'toch voor iets tussen zat' bij de coup.
Godzijdank is er alweer de VRT wiens heilige taak het is om dit met behulp van 'een europakenner' onmiddelijk te pareren en met opiniemakerij Gullen te verdedigen.
Allez, eerst een dozijn 'amerikakenners' die Clinton allemaal zagen winnen, en klaarduidelijk hebben we nu, ondanks dat we alleen hier Europeanen zijn, een 'Europakenner' nodig, die ons moet uitleggen hoe de woorden van de voorzitter van de EC vooral geen enkele inhoudelijke waarde hebben.

Jou interesseert het niet, ik stoor me er wel mateloos aan dat de openbare omroep haar eigen politieke agenda heeft of die van een ander steunt.
En dan maar zeuren dat mensen steeds meer richting sociale media verschuiven en de traditionele mediakanalen en hun selectieve filtering en toelichting laten voor wat ze zijn.

Wat is eigenlijk uw probleem? Geen nood aan iemand die Gülen verdedigt? Perfect, aan de helft van de Vlaamse gevels hangt tegenwoordig een schotel-antenne waarmee de Turkse anti-Gülen propaganda linea recta uw huiskamer binnenvliegt. Waar wacht je nog op? Genoeg Turken die die propaganda ook slikken als zoetekoek. Ga u daar wat tussen nestelen.

En dan gaat de Vlaamse pers eens het andere licht beschijnen, en dan is het weer niet goed?! Iedereen samen met de Erdogans, Poetins en Trumps van de wereld moet UW gedacht komen vertegenwoordigen of hoe zie jij dat precies? Is het ook weer allemaal conspiracy?! Tjonge jonge jonge toch...

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Betwijfel ik sterk. Cijfers voor Hillary gingen tot duizelingwekkende 98%. Er waren er bar weinig die Trump het voordeel gaven.
WOW: Huffington Post's 98% prediction of Hillary victory makes it one of the biggest chumps in online news - NaturalNews.com


Nogmaals, systematische bias veronderstelt geen onafhankelijkheid van elkaar.


De uitzonderingen maken de regel. Betekent niet dat er geen universele bias is.


Tuurlijk bestaat de media en wordt deze beïnvloed door geopolitieke standpunten en belangen. En kijk, mijn woorden zijn nog niet koud of:
Timmermans: "Gülenbeweging had wellicht wel aandeel in coup Turkije"

Klaarduidelijk komt een vicevoorzitter van de Europese Commissie nadat Trump verkozen is, af dat Gullen er 'toch voor iets tussen zat' bij de coup.
Godzijdank is er alweer de VRT wiens heilige taak het is om dit met behulp van 'een europakenner' onmiddelijk te pareren en met opiniemakerij Gullen te verdedigen.
Allez, eerst een dozijn 'amerikakenners' die Clinton allemaal zagen winnen, en klaarduidelijk hebben we nu, ondanks dat we alleen hier Europeanen zijn, een 'Europakenner' nodig, die ons moet uitleggen hoe de woorden van de voorzitter van de EC vooral geen enkele inhoudelijke waarde hebben.

Jou interesseert het niet, ik stoor me er wel mateloos aan dat de openbare omroep haar eigen politieke agenda heeft of die van een ander steunt.
En dan maar zeuren dat mensen steeds meer richting sociale media verschuiven en de traditionele mediakanalen en hun selectieve filtering en toelichting laten voor wat ze zijn.

Interessant stuk van uw kant.
Let ook op hoeveel Turken men effectief laat spreken over de Gullen beweging of de situatie in Turkije.

Nee nee, de europese media experts weten het sowieso allemaal beter. Erdogan is slecht, want men heeft het zo gewild en Gullen, die nota bene een sunni sekte leidt en preekt, is goed.
Volgens diezelfde experts is Saudi Arabië een democratie en ally.


Zoals zo vaak, wie gelooft die idioten nog ?(buiten K995 en Mac-bc die al maanden op de ignorelist staat maar mij blijft quoten:') )?

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Mensen noemde trump racistische omdat hij dat voor hen is, net zoals clinton corrupt werd gezien.

Eens na verkiezing moet je dat laten vallen? Onzin natuurlijk je moet ze juist dubbel zo goed in de gaten houden.
Beide kandidaten kregen die labels met reden, niet zomaar een verzinsels als "hij komt van kenia/is onwettig president" (wat trump trouwens ook niet liet vallen hoor)
Niemand moet iets na de verkiezingen laten vallen. Het punt is dat het niet meer relevant is om het te roepen. Je kan de verkiezingsuitslag namelijk niet meer veranderen.
quora?

Sorry dat is niet "de media" , voor zover ik het zag gingen de meeste over de uitspraken die trump deed niet over de muur. Dat is een verzinsels van trump supporters om de discriminerende en borderline racistische uitspraken van trump goed te praten.
Onzin, tal van Hillary voters en democraten gaven dat als hun hoofdargumentatie waarom Trump racistisch is. Je kan zoveel voorbeelden op youtube en elders terugvinden.
Hispanic Congressman Tears Into Trump: "You're A Racist, Take Your Border Wall And Shove It Up Your Ass" | Zero Hedge

Dat slaat nergens op, iedereen zal zelf wel uitmaken of iets racistisch is of niet.
As je volgens de belgische wetgeving zou kijken (en ja absurd maar de VS heeft hier geen wetgeving rond) is het racistisch. Systematisch aanzetten tot haat tegen een bevolkingsgroep is racisme.
Niemand had het over persoonlijke beslissingen. Wel over juridische. Ook volgens de belgische wetgeving is totaal niet hard te maken dat trump racistisch is omdat hij aanzet tot haat tegen bevolkingsgroepen. Dan kan je even goed Francken in de bak steken omdat hij een pushback beleid wil.

Clinton's Popular-Vote Lead Is Going to Get a Lot Bigger - The Atlantic

What’s with the delay? Several states, notably California and Washington, have liberal absentee and mail-in voting laws. California, for instance, allows residents to submit ballots up to three days late (although they must be postmarked on or before Election Day). These provisions have made alternative voting pretty popular, and the ballots a bit harder to count. California alone has more than 4 million votes pending; Washington is waiting on another 700,000.
Boe ja, maak er dan 'de helft' van in plaats van de meerderheid van Amerikanen die het geen drol scheelt dat Trump een racist genoemd wordt.

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat is eigenlijk uw probleem? Geen nood aan iemand die Gülen verdedigt? Perfect, aan de helft van de Vlaamse gevels hangt tegenwoordig een schotel-antenne waarmee de Turkse anti-Gülen propaganda linea recta uw huiskamer binnenvliegt. Waar wacht je nog op? Genoeg Turken die die propaganda ook slikken als zoetekoek. Ga u daar wat tussen nestelen.

En dan gaat de Vlaamse pers eens het andere licht beschijnen, en dan is het weer niet goed?! Iedereen samen met de Erdogans, Poetins en Trumps van de wereld moet UW gedacht komen vertegenwoordigen of hoe zie jij dat precies? Is het ook weer allemaal conspiracy?! Tjonge jonge jonge toch...
Ik zeg helemaal niet dat Turkse, russische media waarheidsgetrouwer is.
Mijn probleem is dat er niet uit de hoogte gedaan moet worden dan onze westerse media, in tegenstelling tot Turkse of Russische media wel volledig onafhankelijk is.

Infeite verwijt de 'vlaamse media' de vice voorzitter van het EC dat hij onzin verkoopt om Erdogan te paaien, dus daarmee bewijzen ze dan hoe dan ook mijn punt.

Ruben666

Legacy Member
Omikron zei:
Moet ik in dit topic zijn om te kunnen fappen op Donald Trump?

ik ben nogal nieuw hier

Plopper kan misschien mijn gids zijn? ^^

Met vriendelijke groeten

:niceone:

Omikron zei:
Je post hierboven bewijst dat je maar als een klein kind opgekropte frustraties hebt omdat mensen het niet eens waren met hetgeen je zegt, maar diezelfde mensen akkoord gingen met elkaar. En dat kan jij blijkbaar niet zo goed relativeren als "volwassene"...

:hug:

Ketelbuik

Legacy Member
Polis zei:
Interessant stuk van uw kant.
Let ook op hoeveel Turken men effectief laat spreken over de Gullen beweging of de situatie in Turkije.

Nee nee, de europese media experts weten het sowieso allemaal beter. Erdogan is slecht, want men heeft het zo gewild en Gullen, die nota bene een sunni sekte leidt en preekt, is goed.
Volgens diezelfde experts is Saudi Arabië een democratie en ally.

Waar zeggen die experts dat Saudi Arabië een democratie is?

Polis

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Wat een absoluut kansloos topic dit.

Ale, ge hebt uw 5 minutes of fame gehad, merci.
Ironisch dat types als u klagen over het niveau in dit topic, maar zelf niet verder komen dan zulke hopeloze posts.

En het kan niemand schelen wat gij vindt van dit topic hoor, begrijp niet goed vanwaar die '"urge" komt om dit telkens allemaal te komen delen?

All lobbyists have been cut from Trump's transition team - Business Insider

Lees net dat Trump alle lobbyisten buiten heeft geshot in zijn transition team, mooie zet. Even ter herinnering dat een van zijn beloftes of punten was, het lobby-gebeuren in de Amerikaanse politiek aan banden te leggen.

En de leftist strijders gaan door:

Donald Trump’s Name to Be Erased from 3 New York Buildings

The change comes after some of the building’s residents started an online petition to “dump the Trump name” after the real estate mogul leaped into the presidential election. The petition, which has garnered nearly 600 supporters, says residents are “embarrassed” to live in buildings that bear Trump’s name following his incendiary comments on the campaign trail about women and some minorities.

Plopperdeplop

Legacy Member
Wie heeft er lobbyisten nodig als ge direct toplui van Goldman Sachs en oliebedrijven de postjes kunt geven.

Plopperdeplop

Legacy Member
M°°nblade zei:
Betwijfel ik sterk. Cijfers voor Hillary gingen tot duizelingwekkende 98%. Er waren er bar weinig die Trump het voordeel gaven.
WOW: Huffington Post's 98% prediction of Hillary victory makes it one of the biggest chumps in online news - NaturalNews.com


Nogmaals, systematische bias veronderstelt geen onafhankelijkheid van elkaar.


De uitzonderingen maken de regel. Betekent niet dat er geen universele bias is.


Tuurlijk bestaat de media en wordt deze beïnvloed door geopolitieke standpunten en belangen. En kijk, mijn woorden zijn nog niet koud of:
Timmermans: "Gülenbeweging had wellicht wel aandeel in coup Turkije"

Klaarduidelijk komt een vicevoorzitter van de Europese Commissie nadat Trump verkozen is, af dat Gullen er 'toch voor iets tussen zat' bij de coup.
Godzijdank is er alweer de VRT wiens heilige taak het is om dit met behulp van 'een europakenner' onmiddelijk te pareren en met opiniemakerij Gullen te verdedigen.
Allez, eerst een dozijn 'amerikakenners' die Clinton allemaal zagen winnen, en klaarduidelijk hebben we nu, ondanks dat we alleen hier Europeanen zijn, een 'Europakenner' nodig, die ons moet uitleggen hoe de woorden van de voorzitter van de EC vooral geen enkele inhoudelijke waarde hebben.

Jou interesseert het niet, ik stoor me er wel mateloos aan dat de openbare omroep haar eigen politieke agenda heeft of die van een ander steunt.
En dan maar zeuren dat mensen steeds meer richting sociale media verschuiven en de traditionele mediakanalen en hun selectieve filtering en toelichting laten voor wat ze zijn.

Het stoort je zo fel dat je spoken gaat zien. Ik weet niet over welke Amerikakenners je het hebt maar zowel Vos als Prof. Kerremans (hun meest ingezette) hebben wekenlang, als alle media zeker was dat Clinton ging winnen obv de peilingen, het enthousiasme zitten temperen en erop gehamerd dat Trump voor hen zeker niet kansloos was.

Maw: ge ijlt, jongen. De Amerikakenners die ze er hadden zagen het veel klaarder, maar ge moet het ook willen horen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan