Archief - Raciale profilering in de media

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Legatus

Legacy Member
Freya zei:
Ik had het natuurlijk specifiek over hier in België.

Heeft evenzeer ook te maken met cultuur. De aanvallen jegens vrouwen/homo's/afvalligen/.. is cultuurbepalend. Armoede verklaart zeker andere soort criminaliteit.

balgium

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Wat gij beschrijft is assimilatie witten en dat (proberen opdringen) werkt niet.

Dat blijft men beweren, hoewel het niet waar is. In de US hebben verschillende minderheden hun culturele eigenheid nog, maar ze hebben ook zeer veel moeten opgeven.

Wij vangen hier vrolijk lesbo's en homo's op in sociale woonwijken, wat verder wonen wat vluchtelingen uit Soedan en Iran, een Turks gezin en dan nog wat Koerdische singles.

Die gaan van tal van hun waarden en normen afstand moeten doen, als we willen dat het buurtfeest een beetje gezellig blijft.

Men zou daar veel strenger in moeten zijn, iemand die weigert om een vrouw de hand te geven, heeft hier niets te zoeken. Het is spijtig dat het altijd "assimilatie" is voor sommigen en nooit "noodzakelijke aanpassingen", als je mensen geen afstand laat doen van waarden en normen die hier niet gangbaar zijn, hebben ze geen kansen in onze maatschappij.

Waar zijn de stemmen voor een spreidingsplan van asielzoekers en arme nieuwe belgen, die de landstaal nog moeten leren? Gooi ze maar allemaal op één hoopje in de sociale wijken, dat is opportuun om groenten te kopen bij de arabische winkel op de hoek .. kans op integratie natuurlijk bijzonder klein, maar een spreidingsplan is racistisch, dus dat kan net zo min als mensen verplichten tot assimilatie.

Arm links.. en rechts :(

Anoniem0

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Wat gij beschrijft is assimilatie witten en dat (proberen opdringen) werkt niet.

en dan krijg je massa aanrandingen. Het waren maar 2000 mannen hoor. Een minderheid. een fait divers om het zo te zeggen.
Homos en lesbiennes die het huis niet meer uit durven,
vrouwen die uit het straatbeeld verdwijnen.
krijg je aanslagen op luchthavens.
worden joden vermoord
wordt je gewoon zomaar zonder reden in de rug geschoten


Heb je een ander voorstel?
en ik ben echt van de mening assimileren (tot op een zekere hoogte uiteraard) of opzouten.

SithCloud

Legacy Member
Freya zei:
Dat er proportioneel meer criminaliteit te vinden is bij de allochtone bevolking, zal in de meeste gevallen wel meer iets te maken hebben met hun sociale klasse dan met hun huidskleur...

En dat allochtonen zich vaak in de lagere sociale klasses bevinden, zal dan weer vooral te maken hebben met gebrek aan integratie enerzijds en racisme en discriminatie anderzijds, en het feit dat die twee factoren elkaar volledig versterken. Vicieuze cirkel en zo.

Dat lijkt mij het belangrijkste probleem om aan te pakken, al dat gezever over krantenkoppen is maar een detail.

Waarom zou het geen cultureel probleem mogen zijn?
En ja krantekoppen aanpassen *shrug*

Nahrtent

Legacy Member
SithCloud zei:
Waarom zou het geen cultureel probleem mogen zijn?
En ja krantekoppen aanpassen *shrug*

Is een gebrek aan integratie dan geen cultureel probleem? Dat is een gedeelde verantwoordelijkheid hoor, het is niet omdat je dat probleem beschaafd omschrijft dat je daarmee de realiteit ontkent.

SithCloud

Legacy Member
Nahrtent zei:
Is een gebrek aan integratie dan geen cultureel probleem? Dat is een gedeelde verantwoordelijkheid hoor, het is niet omdat je dat probleem beschaafd omschrijft dat je daarmee de realiteit ontkent.

tjah en dan nog: het is niet dat wij het enige land zijn met dat probleem hé. Dus geen enkel land slaagt erin om deftige integratie te bekomen? Of is het misschien in bepaalde mensen hun cultuur om zich niet te willen integreren?

denkimi

Legacy Member
SithCloud zei:
tjah en dan nog: het is niet dat wij het enige land zijn met dat probleem hé. Dus geen enkel land slaagt erin om deftige integratie te bekomen? Of is het misschien in bepaalde mensen hun cultuur om zich niet te willen integreren?
In veel landen slagen ze er juist wel in. Het zijn vooral de rijke westerse pamperlanden die problemen hebben, omdat ze geen eisen durven stellen aan hun migranten.

Gray

Legacy Member
immigratie heeft eeuwen redelijk goed gegaan tot de laatste 100 jaar.
En dat is politiek geïnspireerd, vroeger werd men gewoon verplicht om te assimileren en ging alles goed, nu wordt men aangemoedigd om zijn "eigenheid" te bewaren, hoe diverser hoe liever, een verrijking! (lol!)


Ik zie een zwaar zieke samenleving, een samenleving waarvoor het "vlaams blok" al decennia geleden gewaarschuwd heeft.

beryl

Legacy Member
Gray zei:
immigratie heeft eeuwen redelijk goed gegaan tot de laatste 100 jaar.
En dat is politiek geïnspireerd, vroeger werd men gewoon verplicht om te assimileren en ging alles goed, nu wordt men aangemoedigd om zijn "eigenheid" te bewaren, hoe diverser hoe liever, een verrijking! (lol!)


Ik zie een zwaar zieke samenleving, een samenleving waarvoor het "vlaams blok" al decennia geleden gewaarschuwd heeft.

Het beeld dat immigratie vroeger beter verliep komt waarschijnlijk meer doordat we het op heel wat vlakken heel wat minder goed hadden en omdat dat we heel wat problemen hadden die we nu niet meer hebben. Immigratie stak gewoon niet uit boven de rest van de miserie, maar de problemen waren er wel degelijk.

Anoniem0

Legacy Member
beryl zei:
Het beeld dat immigratie vroeger beter verliep komt waarschijnlijk meer doordat we het op heel wat vlakken heel wat minder goed hadden en omdat dat we heel wat problemen hadden die we nu niet meer hebben. Immigratie stak gewoon niet uit boven de rest van de miserie, maar de problemen waren er wel degelijk.

welke problemen?

Nahrtent

Legacy Member
SithCloud zei:
tjah en dan nog: het is niet dat wij het enige land zijn met dat probleem hé. Dus geen enkel land slaagt erin om deftige integratie te bekomen?

Van "wij zijn niet het enige land met dat probleem" naar "dus geen enkel land slaagt erin om deftige integratie te bekomen". :wtf: Waar zit de logica in die conclusie? Waar haal je het zelfs dat er in geen enkel land deftige integratie zou zijn?

Of is het misschien in bepaalde mensen hun cultuur om zich niet te willen integreren?

Zoals ik in mijn vorige post zei: het is een gedeelde verantwoordelijkheid. Het is niet de schuld van die mensen dat zij in ghetto's leven waar integratie helemaal niet nodig is om deel te kunnen nemen aan de maatschappij. Het is door jaren en jaren aan wanbeleid dat probleemwijken als Molenbeek of Saint-Denis zijn ontstaan.

witten zei:
welke problemen?

Spanningen tussen protestanten en katholieken en van die dingen. Bomaanslagen en zo waren toen nog geen ding dus het is moeilijk te vergelijken maar religieuze spanningen en bijhorend geweld zijn echt wel ouder dan de laatste 100 jaar hoor.

Plopperdeplop

Legacy Member
Gray zei:
vroeger werd men gewoon verplicht om te assimileren

Waar haalt gij dat?

Loop eens in Genk rond en kijk hoeveel gepensioneerde oud-mijnwerkers er vandaag de dag nog altijd geen woord Nederlands spreken bv.
Die werden toen even hard in ghetto's bijeen gestoken en inburgeringscursussen bestond toen nog niet.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Waar haalt gij dat?

Loop eens in Genk rond en kijk hoeveel gepensioneerde oud-mijnwerkers er vandaag de dag nog altijd geen woord Nederlands spreken bv.
Die werden toen even hard in ghetto's bijeen gestoken en inburgeringscursussen bestond toen nog niet.

Plop heeft hier gelijk, vroeger maalde men niet om integratie of whatever. Werk gewoon en zorg niet voor overlast.
Nu is dat, gelukkig, toch een pak anders.

JPV

Legacy Member
beryl zei:
Het beeld dat immigratie vroeger beter verliep komt waarschijnlijk meer doordat we het op heel wat vlakken heel wat minder goed hadden en omdat dat we heel wat problemen hadden die we nu niet meer hebben. Immigratie stak gewoon niet uit boven de rest van de miserie, maar de problemen waren er wel degelijk.

en omdat in de geschiedenis veel meer migratie in verschillende richtingen bestond. Belgische vluchtelingen naar Nederland & Frankrijk in de eerste wereldoorlog (waar we ook bekeken werden als paria's), Belgen (en gans europa) naar de USA (vaak idem), ...

SithCloud

Legacy Member
Nahrtent zei:
Van "wij zijn niet het enige land met dat probleem" naar "dus geen enkel land slaagt erin om deftige integratie te bekomen". :wtf: Waar zit de logica in die conclusie? Waar haal je het zelfs dat er in geen enkel land deftige integratie zou zijn?



Zoals ik in mijn vorige post zei: het is een gedeelde verantwoordelijkheid. Het is niet de schuld van die mensen dat zij in ghetto's leven waar integratie helemaal niet nodig is om deel te kunnen nemen aan de maatschappij. Het is door jaren en jaren aan wanbeleid dat probleemwijken als Molenbeek of Saint-Denis zijn ontstaan.



Spanningen tussen protestanten en katholieken en van die dingen. Bomaanslagen en zo waren toen nog geen ding dus het is moeilijk te vergelijken maar religieuze spanningen en bijhorend geweld zijn echt wel ouder dan de laatste 100 jaar hoor.

allez, noem mij hier meteen een europees land waar de integratie zonder problemen verloopt. En noem niet Engeland hé.

Conradus

Legacy Member
SithCloud zei:
allez, noem mij hier meteen een europees land waar de integratie zonder problemen verloopt. En noem niet Engeland hé.

Vaticaanstad, ze hebben daar zelfs een niet-Europeean verkozen tot staatshoofd! :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan