Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Five-seveN

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik vind dat vreemde logica. Ik snap de propaganda niet echt, aangezien die kinderen niet kunnen lezen en ik er toch van uitga dat de verzorgers in zo'n crèche niet continu herhalen dat halal beter is. Of er daar een wettelijk kader voor is weet ik niet 100%, maar het voelt toch fundamenteel fout aan als een crèche of school plots alles halal zou maken, en dat dan zou wegmoffelen voor de ouders?
Je zou ervan verschieten hoeveel er allemaal halal is zonder je het weet hoor. Zonder men borden HALAL certificaat ophangt. Veel meer en al veel langer dan jij denkt. Tis niet omdat men nu plots gecertificeerd halal is en dat ophangt, dat daarvoor het niet halal was. Nee, het was allang halal, alleen verwachten de moslims nu ook certificaten zoals ze dat ook in hun thuisland hebben.

beryl

Legacy Member
Dieter85 zei:
Je zou ervan verschieten hoeveel er allemaal halal is zonder je het weet hoor. Zonder men borden HALAL certificaat ophangt. Veel meer en al veel langer dan jij denkt. Tis niet omdat men nu plots gecertificeerd halal is en dat ophangt, dat daarvoor het niet halal was. Nee, het was allang halal, alleen verwachten de moslims nu ook certificaten zoals ze dat ook in hun thuisland hebben.

heel wat dingen zijn inderdaad altijd al halal geweest. Als je bvb een appel eet ben je halal aan het eten, of je dat nu wilt of niet.

nestorius

Legacy Member
tolya zei:
Deurne? Heel de zomer minimaal 2 gratis concerten per week in het rivierenhof. het aantal allochtonen (lees bv 3e en 4e generatie marokkanen) kun je op 1 hand tellen
zo ongeveer alle activiteiten vd A'pse zomer zijn gratis. Opnieuw kun je het aantal allochtonen op 1 hand tellen
en ga zo maar door.

de overheden doen genoeg inspanningen qua reclame en subsidies om iedereen mee te krijgen. Het lukt niet en dan kom jij doodleuk vertellen dat bv 2 euro voor de roma (armen, zieken, gheandicaptentarief,...) nog te duur is :)
Ik zou verder sarcastisch kunnen blijven doen en zeggen dat ze ze maar moeten betalen maar ik laat het hierbij.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
beryl zei:
heel wat dingen zijn inderdaad altijd al halal geweest. Als je bvb een appel eet ben je halal aan het eten, of je dat nu wilt of niet.

Er is geen enkele reden om dit in het belachelijke te trekken hoor. Wij krijgen veel meer halal voorgeschoteld dan alleen waar borden HALAL hangen.
Deze reactie van me zal ik vermoedelijke elke 6 maand moeten herhalen hier:

Dieter85 zei:
Je komt nog eens interessante zaken tegen als je dit onderwerp begint te googlen.
https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/002/350/725/RUG01-002350725_2017_0001_AC.pdf
In VCG (Volvo Cars Gent) werkten er in 2016 ongeveer 5100 werknemers, 4300 arbeiders en 700 bedienden.
Volgens Ö. Kiran kan de communicatie van VCG beter. Toen de vraag kwam
omtrent halalvlees, heeft J. Borremans het nagevraagd bij de keuken. Het bleek dat
de keuken hun vlees werd geleverd door een bedrijf dat enkel maar halal
verhandelt omdat de vraag naar halalvlees zo groot is. Doordat dit niet
gecommuniceerd werd aten bijvoorbeeld sommige mensen geen kip omdat zij
dachten dat het niet halal was.
Dus, 5000 man bij Volvo Cars in Gent, dat alleen maar islamitisch geslacht vlees eet. Terwijl zij daar niet van op de hoogte zijn.
En het "onthutsende" daaraan is dan dat de moslims (!) dit niet weten! Want anders hadden zij wel van de kip gegeten!

Niet hetzelfde als de pluralistische door de overheid gefinancierde scholen uiteraard, hoewel.
Als je op elke plaats waar het eten halal is, borden HALAL gaat hangen boven de entree, dan zijn we weeral een stap dichter bij een islamitisch land.
En die stappen gebeuren dus stillaan want moslims willen bewijzen dat het wel echt, gecertifieerd, halal is. Groot mooi ingekaderd.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Wat is het Nederlandse woord eigelijk voor Halal , of moeten we nu ook Arabische woorden in ons taalgebruik steken.

MikeHunt

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Wat is het Nederlandse woord eigelijk voor Halal , of moeten we nu ook Arabische woorden in ons taalgebruik steken.


Ja dat vind ik toch ook niet echt koosjer.

Loser

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Wat is het Nederlandse woord eigelijk voor Halal , of moeten we nu ook Arabische woorden in ons taalgebruik steken.

Nu Arabische woorden. Straks Arabische cijfers als we ze niet tegenhouden! Je zult het zien!

KnightOfCydonia

Legacy Member
Je bedoelt cijfers die in India ontstaan zijn, maar die ons bereikt hebben via de Arabische wereld? Dit terwijl men op dit moment in de Arabische wereld andere cijfers gebruikt...

Dit is altijd zo'n dooddoener in debatten als deze. Uiteraard heeft de Arabische wereld een significante bijdrage geleverd aan de menselijke beschaving. Zonder hen zouden bijvoorbeeld veel werken uit de klassieke oudheid ons nooit terug bereikt hebben na de donkere Middeleeuwen in Europa.
Maar het is niet omdat die cultuur een bijdrage heeft geleverd dat wij nu zomaar een opengrenzen beleid moeten gaan voeren en/of een knieval gaan maken voor de dominante religie in die cultuur. En ja, alles hallal is hoe je het ook wilt draaien of keren een zware knieval, waarbij je eigenlijk ook al je nek blootgeeft.

China heeft.ons ook het buskruit en het kompas gegeven, moeten we dan ook maar de Chinese spionage in de Westerse wereld laten betijen?

mrc

Legacy Member
Loser zei:
Nu Arabische woorden. Straks Arabische cijfers als we ze niet tegenhouden! Je zult het zien!

En daarna nog vrouwen onderdrukken, van kop tot teen in het zwart steken en de scheiding tussen religie en staat afschaffen. Of nee wacht, jij denkt dat alleen de goede dingen uit de arabische wereld onze samenleving kunnen binnensijpelen. Of nee wacht, jij denkt dat er geen negatieve punten zijn binnen de arabische wereld, my bad.

Je kan dan wel smalend doen over iedere vorm van kritiek op wat jouw favoriete cultuur lijkt, maar onverdoofd slachten is sinds dit jaar pas verboden. Allez, tenzij het om runderen gaat, die mogen we verdoven vlak nadat we ze de strot hebben overgesneden. Allez ja, dat is de wet, in hoeverre de wet wordt opgevolgd, dat is een ander debat.

Maar dat er dus zomaar massaal halal wordt opgedwongen om een kleine minderheid in dit land toch vooral maar niet tegen de kop te stoten, vind ik dégoutant en contra-productief. Wij als land hebben daar een vuile gewoonte in, wij buigen honderd en één kleine regeltjes en dingen om in het voordeel van de arme, benadeelde minderheid die anders misschien toch maar eens butthurt moest zijn over iets van niks en ondertussen houden we onze "onverdraagzaam" en "racisme" stempels al maar klaar voor het geval er iemand het daar niet mee eens is.
Dat culture-shaming van de vlaming moet eens dringend ophouden.

TNTim

Legacy Member
Wat betekent dat eigenlijk exact, dat het halal vlees is?

Als ik dit opzoek, dan kom ik naar mijn aanvoelen toch rare zaken tegen...
Slager moet bijvoorbeeld een praktiserend moslim zijn, tijdens het slachten zijn hoofd richting Mekka gericht terwijl hij 'Allah akbar' prevelt.

Loser

Legacy Member
mrc zei:
En daarna nog vrouwen onderdrukken, van kop tot teen in het zwart steken en de scheiding tussen religie en staat afschaffen. Of nee wacht, jij denkt dat alleen de goede dingen uit de arabische wereld onze samenleving kunnen binnensijpelen. Of nee wacht, jij denkt dat er geen negatieve punten zijn binnen de arabische wereld, my bad.

Je kan dan wel smalend doen over iedere vorm van kritiek op wat jouw favoriete cultuur lijkt, maar onverdoofd slachten is sinds dit jaar pas verboden. Allez, tenzij het om runderen gaat, die mogen we verdoven vlak nadat we ze de strot hebben overgesneden. Allez ja, dat is de wet, in hoeverre de wet wordt opgevolgd, dat is een ander debat.

Maar dat er dus zomaar massaal halal wordt opgedwongen om een kleine minderheid in dit land toch vooral maar niet tegen de kop te stoten, vind ik dégoutant en contra-productief. Wij als land hebben daar een vuile gewoonte in, wij buigen honderd en één kleine regeltjes en dingen om in het voordeel van de arme, benadeelde minderheid die anders misschien toch maar eens butthurt moest zijn over iets van niks en ondertussen houden we onze "onverdraagzaam" en "racisme" stempels al maar klaar voor het geval er iemand het daar niet mee eens is.
Dat culture-shaming van de vlaming moet eens dringend ophouden.

Kijk even waar ik op reageer. Iemand die zegt dat "halal" een Arabisch woord is en zich vragen stelt bij of we dat moeten overnemen of niet. Meer niet.
Als je wilt, zet ik hier een lijstje met woorden die we dagelijks gebruiken, die hun oorsprong hebben in het Arabisch, hè. Maar dat lijkt me niet helemaal nodig.

Al de rest van je post is een overtrokken charge bomvol stropoppen, want geen enkele van de dingen die je me in de mond legt, heb ik ooit gezegd. Er klopt werkelijk geen letter van. Er is geen cultureshaming, want het gaat niet over de "Vlaamse" cultuur. Er is niemand die het over racisme heeft, ik praat onverdoofd slachten niet goed (integendeel), ik verander geen regels om minderheden niet voor het hoofd te stoten, ik zeg niet dat er geen negatieve punten zijn binnen de arabische wereld (kom op, zeg), ik denk niet dat alleen goede dingen kunnen binnensijpelen, ik wil geen vrouwen onder drukken, ik wil de scheiding tussen religie en staat niet afschaffen (alweer, integendeel)...

Anoniem15

Legacy Member
TNTim zei:
Wat betekent dat eigenlijk exact, dat het halal vlees is?

Als ik dit opzoek, dan kom ik naar mijn aanvoelen toch rare zaken tegen...
Slager moet bijvoorbeeld een praktiserend moslim zijn, tijdens het slachten zijn hoofd richting Mekka gericht terwijl hij 'Allah akbar' prevelt.

Ik heb wat nader onderzoek gedaan naar het halal in de crèche. De catering voor die crèche, en bij uitbreiding alle crèches van die groep (ongeveer een tiental in en rond Aalst) wordt gedaan door een cateraar. Het 'Certifcat Halal' uitgereikt door https://izaachen.de/halal-zertifizierung/ staat op naam van die cateraar, wat dus wil zeggen dat die cateraar halal voedsel produceert en levert (of het in ieder geval al mag doen).
De crèche maakt fysiek deel uit van een kleuter- en lagere school van het GO, en daar komt die cateraar ook. Dus alle kleuters en scholieren die 's middags op school warm eten, eten daar ook al halal.

TooChé

Legacy Member
Belangrijke nuance: zijn alle maaltijden altijd halal? Of wil dat certificaat zeggen dat de crèche/school/whatever garandeert dat het halal maaltijden kan aanbieden?

Anoniem15

Legacy Member
TooChé zei:
Belangrijke nuance: zijn alle maaltijden altijd halal? Of wil dat certificaat zeggen dat de crèche/school/whatever garandeert dat het halal maaltijden kan aanbieden?

In het heen & weer boekje staat altijd geschreven wat ze die dag gegeten hebben. Het feit dat daar nooit iets in staat op basis van varkensvlees, maar steevast zaken als lamsgehakt, kippenworst, vis, ... doet mij vermoeden dat het wel degelijk alle dagen halal is.

mrc

Legacy Member
Loser zei:
Kijk even waar ik op reageer. Iemand die zegt dat "halal" een Arabisch woord is en zich vragen stelt bij of we dat moeten overnemen of niet. Meer niet.
Als je wilt, zet ik hier een lijstje met woorden die we dagelijks gebruiken, die hun oorsprong hebben in het Arabisch, hè. Maar dat lijkt me niet helemaal nodig.

Al de rest van je post is een overtrokken charge bomvol stropoppen, want geen enkele van de dingen die je me in de mond legt, heb ik ooit gezegd. Er klopt werkelijk geen letter van. Er is geen cultureshaming, want het gaat niet over de "Vlaamse" cultuur. Er is niemand die het over racisme heeft, ik praat onverdoofd slachten niet goed (integendeel), ik verander geen regels om minderheden niet voor het hoofd te stoten, ik zeg niet dat er geen negatieve punten zijn binnen de arabische wereld (kom op, zeg), ik denk niet dat alleen goede dingen kunnen binnensijpelen, ik wil geen vrouwen onder drukken, ik wil de scheiding tussen religie en staat niet afschaffen (alweer, integendeel)...

Het is geen charge bombol stropoppen en het is zeker geen charge tegen jou. Enkel 2 zinnen zijn aan jou gericht. Bewijs me het tegendeel: ik kan zo meteen geen kritische blik, laat staan kritiek zelf over islam/moslims vinden. Dat je nu ontkent dat er geen negatieve punten zijn, is bijna het meest negatieve erover dat ik kon vinden.

Al mijn andere argumenten (en ik zeg toch duidelijk "wij, als land", tenzij jij de zonnekoning bent, ben jij toch niet "het land" ?) zijn zaken die wel degelijk gebeuren in belgie. Niet alleen tov de arabische wereld, evengoed toc de joden, afrikanen,... Ik leg jou dat niet in de mond, beetje goedkoop dat jij mijn argumenten dan ook van tafel veegt puur op basis van die foutieve veronderstelling. Iets van pot en ketel.

Heisa over een kinderfeest terwijl geen enkel kind die link legt tussen een zwarte piet en een afrikaan, heise over carnaval waar een jood wat sterotiep wordt afgebeeld, al heisa die steevast te doen is wanneer ergens een islamitische gewoonte of islamitisch symbool botst met "hoe het vroeger in vlaanderen gebeurde" waarna het steevast de vlaamse gewoonte is die moet inbinden, ...
Iedere onnozele reclamespot moet tegenwoordig zéker een gelijke verhouding van blanken, chinezen, afrikanen, arabieren, mannen en vrouwen hebben want anders zit het spel wel ergens op de wagen. Komaan seg.
Historisch gezien zit dat een beetje in de vlaming, wij zijn heel onze geschiedenis overheerst geweest en dat onmiddellijk schikken naar iemand die een beetje een grote mond opzet naar ons, is iets wat er gewoon in zit. Jammerlijk en verfoeilijk vind ik dat.
We mogen gerust kritisch naar onze samenleving kijken, dat er bv veel meer eerlijkheid en aandacht moet zijn over de smeerlapperij die vroeger in congo is uitgestoken is daar een voorbeeld van. Maar dat wilt niet zeggen dat wij onze broek collectief moeten afsteken zodra der iemand ergens een fictief probleem ziet, of nog erger: zodra een links progressieve vrijgevochten geest meent een probleem te moeten verzinnen waar een arme minderheid last van zou moeten hebben om in één adem maar de spreekbuis te worden voor die arme minderheid.

Creeping Death

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
China heeft.ons ook het buskruit en het kompas gegeven, moeten we dan ook maar de Chinese spionage in de Westerse wereld laten betijen?

We zijn nochtans goed op weg :unsure:

jack|herrer

Legacy Member
Als je denkt dat je ondertussen alles geleze hebt over de zwartepiet onzin, dan kom je dit tegen:

https://www.hln.be/in-de-buurt/gent...dities-moeten-geactualiseerd-worden~ae5d55e6/

Sinterklaas en Zwarte Piet passen niet in dat verhaal. Het is tijd voor nieuwe tradities”. Oude narratieven zoals dat van Sinterklaas en Zwarte Piet zijn niet aangepast aan onze wereld van vandaag. Zo’n tradities moeten daarom geactualiseerd worden

Als je dit dan combineert met dit: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/1...-van-mensen-in-belgie-is-nu-van-buitenlandse/

Het is wel duidelijk dat het de vlaming is die zich moet gaan aanpassen aan de nieuwkomers.

Het gaat compleet de foute kant op en onze politiekers stonden er bij en keken ernaar en deden vooral NIKS.

Ik vraag me ook af, vanaf waneer is een traditie te oud, wanneer moeten we ze afschaffen? Kunnen we daar een getal op plakken aub, dan kunnen we dat misschien ook toepassen op de traditie die godsdienst heet, zijn we daar ineens ook vanaf.

Loser

Legacy Member
jack|herrer zei:
Als je denkt dat je ondertussen alles geleze hebt over de zwartepiet onzin, dan kom je dit tegen:

https://www.hln.be/in-de-buurt/gent...dities-moeten-geactualiseerd-worden~ae5d55e6/



Als je dit dan combineert met dit: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/1...-van-mensen-in-belgie-is-nu-van-buitenlandse/

Het is wel duidelijk dat het de vlaming is die zich moet gaan aanpassen aan de nieuwkomers.

Het gaat compleet de foute kant op en onze politiekers stonden er bij en keken ernaar en deden vooral NIKS.

Ik vraag me ook af, vanaf waneer is een traditie te oud, wanneer moeten we ze afschaffen? Kunnen we daar een getal op plakken aub, dan kunnen we dat misschien ook toepassen op de traditie die godsdienst heet, zijn we daar ineens ook vanaf.

Maar wat wil je doen, het verplichten om sinterklaas te vieren?

bassie82

Legacy Member
Loser zei:
Maar wat wil je doen, het verplichten om sinterklaas te vieren?

Blijkbaar willen ze het wel vieren maar volgens hun manier.
Sinterklaas en roetpiet zijn niet goed genoeg en passen niet volgens hen

maar sinterklaasfeest zelf hebben ze geen problemen mee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan