Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hiapoe
Legacy Member
Je mag denken wat je wil maar je mag niet zomaar alles uiten of tot uitvoer brengen.
In volgorde van wat je mag:
- Vrijheid van mening: volledig
- Vrijheid van meningsuiting: enkele restricties
- Vrijheid van meningsuitvoering: restricties volgens wat wettelijk en reglementair uitgevoerd mag worden
In volgorde van wat je mag:
- Vrijheid van mening: volledig
- Vrijheid van meningsuiting: enkele restricties
- Vrijheid van meningsuitvoering: restricties volgens wat wettelijk en reglementair uitgevoerd mag worden
Tr1ploid
Legacy Member
Mij gaat het in dergelijke discussies eigenlijk niet echt om wat 'mag' of 'niet mag'. Ik ken genoeg mensen die constant semi-racistische praat verkopen. Dat hou je toch niet tegen met een verbod of verplichting. Maar ik mag het wel verkeerd vinden, en als bepaalde uitspraken taboe worden in de maatschappij vind ik dat een goede evolutie.
Googke
Legacy Member
Ach, het moet van autochtonen en allochtonen komen willen we beiden in een utopische multi-culti wereld leven. Ken genoeg situaties waarin een autochtoon een allochtoon terecht wijst voor iets maar die allochtoon zonder enige reden begint te schelden en u racist begint te noemen.
Soals
Legacy Member
Ja, iedereen ten onpas 'racistisch' noemen moet verdwijnen. Heb ooit een dergelijke situatie gekend toen ik aan het vertellen was over de kaart van België tegen een groep jongeren die anderstalige nieuwkomer waren. Plots zegt er één "meneer, waar ligt Marokko?" - waarop ik antwoord "voor Marokko zal je een kaart van het middellandse zeegebied erbij moeten nemen". Hierop kreeg ik vervolgens het verwijt 'racistisch' te zijn en een volledige tirade... Begrijp wie begrijpen kan. Heb het opgelost door haar een paper van 20 blz. te laten schrijven over de 'defenitie van racisme' mét eigen visievorming.
Je kan veel tegen me zeggen, maar een racist zal ik nooit zijn
.
Je kan veel tegen me zeggen, maar een racist zal ik nooit zijn
.Alcair
Legacy Member
'Sharia-politie' patrouilleert in Wuppertal - HLN.be
en dan verschieten dat de westerse mens racistischer wordt
en dan verschieten dat de westerse mens racistischer wordt
sandervdw
Legacy Member
https://www.youtube.com/watch?v=Xhjma7c7zPA#t=1407
Eerste stukje is wel eens interessant om te bekijken
Eerste stukje is wel eens interessant om te bekijken
Pokem0ng
Legacy Member
Alcair zei:'Sharia-politie' patrouilleert in Wuppertal - HLN.be
en dan verschieten dat de westerse mens racistischer wordt
Old news.
In Londen staan ze veel verder met die idiote toestanden, daar mag men in sommige parken en straten niet met een hond wandelen, want honden zijn vieze dieren. Ook drinken in het openbaar mag niet van de sharia patroulle. Geen idee hoe het zo ver is kunnen komen in het VK.
jesitim
Legacy Member
Pokem0ng zei:
Je vergeet de scholen, sommige scholen zijn scholen geworden met enkel nog moslimleerkrachten. De Niet moslims op die school moeten bvb altijd achteraan zitten. Is al veel kritiek op geweest, maar er wordt niets aan gedaan. Sommigen vermoeden dat het een poging is om het VK om te toveren tot een Islam land.
Gladiator
Legacy Member
Mensen worden gevormd door hun referentie kader, niet?
Dit kan beïnvloed worden door allerhande factoren. (noem maar op)
Mensen zijn niet per sé racistisch, ze worden het. (of net niet)
Veel anders is er niet aan, mensen hebben een mening naargelang hun aan/ervaring(en)
Mbt de UK : Uit eerste hand weet ik dat mensen zich (mateloos) ergeren aan het huidig beleid en algemene toestand. Politieagent die ik van daar ken zegt dat de toestand, en dan vooral in de hoofdstad onder andere, gigantisch onderschat wordt.
Mvg,
Dit kan beïnvloed worden door allerhande factoren. (noem maar op)
Mensen zijn niet per sé racistisch, ze worden het. (of net niet)
Veel anders is er niet aan, mensen hebben een mening naargelang hun aan/ervaring(en)
jesitim zei:
Mbt de UK : Uit eerste hand weet ik dat mensen zich (mateloos) ergeren aan het huidig beleid en algemene toestand. Politieagent die ik van daar ken zegt dat de toestand, en dan vooral in de hoofdstad onder andere, gigantisch onderschat wordt.
Mvg,
Pokem0ng
Legacy Member
jesitim zei:
de toekomst van het VK ziet er zeer goed uit. Islamitische scholen en leerkrachten, sharia politie, in supermarkten mogen islamitische kassiers klanten die alcohol of varkensvlees kopen niet bedienen
etc etc etcde blanke elite die voor welvaart zorgt zal zich zeker kunnen afzonderen van die idiote toestanden, maar ooit komt er een serieuze collapse. En dan zal de plaatselijke marginaliteit feest vieren, de rellen in Londen van 2011 of 2012 (?) waar vooral moslims en ****** aan het plunderen waren (als ik de beelden mag geloven) zijn pas een voorsmaakje van de toekomst. Niet dat Belgie anders is, ook Belgie zal ten prooi vallen van de Europese idiotisme.
Hiapoe
Legacy Member
sandervdw zei:
Er klopt iets niet met je redenering:
Je ouders, van waar hebben die dan hun verhalen en informatie?
Van HUN ouders? en dan van HUN ouders,...?
Zie je waar de fout zit
Ooit moet iemand effectieve ervaringen hebben gehad hé, anders kan je die verhalen ook niet verder vertellen.
Ik denk dat je een genuanceerder antwoord moet formuleren. Het klopt dat velen racistisch zijn/worden op basis van wat ze van kennissen, ouders, familie,... EN vooral ook de media horen en zien, zonder ooit zelf van dichtbij in contact te komen met allochtonen.
Maar alles wat in het nieuws komt, in de media, en wat die ouders, kennissen etc. vertellen, zijn welliswaar dikwijls met een korrel zout te nemen, maar je mag die problematieken niet onder de mat schuiven onder het mom dat als je niet rechtstreeks met de problematiek in aanraking bent gekomen, je er niet over mag spreken of de problemen dan maar moet wegwuiven alsof ze niet bestaan.
In dat geval mag niemand hier een mening hebben over Oekraïne, Gaza,... whatever. Want ben je er geweest? Nee, alle informatie die je erover hebt, komt uit de media of van verhalen van ouders, kennissen,...!
Er zijn maar heel weinig onderwerpen, als je er eens goed over nadenkt, waarvan je eerstehands gedetailleerde informatie hebt! De meeste meningen, opinies,... vorm je aan de hand van secondaire of zelfs nog meer indirecte informatie. Je kan alleen maar proberen zoveel mogelijk verschillende bronnen te raadplegen over een bepaald onderwerp om je mening rond te vormen in my opinion.
Ik ben bijvoorbeeld nog nooit rechtstreeks in contact gekomen met een heroïneverslaving. Alle informatie die ik heb omtrent dat thema komt van verhalen van anderen die zo iemand kennen, of van documentaires, of andere media.
En toch kan ik daar een gefundeerde mening rond bouwen.
Dus zomaar stellen dat mensen racistisch zijn nog voor ze een allochtoon hebben gezien of gehoord, kan op zich wel kloppen. Maar dat is geen argument om te zeggen dat je hun emoties (racism) dan zomaar moet afdoen als volledige onzin. En niet meer willen erkennen dat er ook weldegelijk probleemdomeinen zijn rond het thema immigratie,...
sandervdw
Legacy Member
Hiapoe zei:Er klopt iets niet met je redenering:
Je ouders, van waar hebben die dan hun verhalen en informatie?
Van HUN ouders? en dan van HUN ouders,...?
Zie je waar de fout zit
Ooit moet iemand effectieve ervaringen hebben gehad hé, anders kan je die verhalen ook niet verder vertellen.
Ik denk dat je een genuanceerder antwoord moet formuleren. Het klopt dat velen racistisch zijn/worden op basis van wat ze van kennissen, ouders, familie,... EN vooral ook de media horen en zien, zonder ooit zelf van dichtbij in contact te komen met allochtonen.
Maar alles wat in het nieuws komt, in de media, en wat die ouders, kennissen etc. vertellen, zijn welliswaar dikwijls met een korrel zout te nemen, maar je mag die problematieken niet onder de mat schuiven onder het mom dat als je niet rechtstreeks met de problematiek in aanraking bent gekomen, je er niet over mag spreken of de problemen dan maar moet wegwuiven alsof ze niet bestaan.
In dat geval mag niemand hier een mening hebben over Oekraïne, Gaza,... whatever. Want ben je er geweest? Nee, alle informatie die je erover hebt, komt uit de media of van verhalen van ouders, kennissen,...!
Er zijn maar heel weinig onderwerpen, als je er eens goed over nadenkt, waarvan je eerstehands gedetailleerde informatie hebt! De meeste meningen, opinies,... vorm je aan de hand van secondaire of zelfs nog meer indirecte informatie. Je kan alleen maar proberen zoveel mogelijk verschillende bronnen te raadplegen over een bepaald onderwerp om je mening rond te vormen in my opinion.
Ik ben bijvoorbeeld nog nooit rechtstreeks in contact gekomen met een heroïneverslaving. Alle informatie die ik heb omtrent dat thema komt van verhalen van anderen die zo iemand kennen, of van documentaires, of andere media.
En toch kan ik daar een gefundeerde mening rond bouwen.
Dus zomaar stellen dat mensen racistisch zijn nog voor ze een allochtoon hebben gezien of gehoord, kan op zich wel kloppen. Maar dat is geen argument om te zeggen dat je hun emoties (racism) dan zomaar moet afdoen als volledige onzin. En niet meer willen erkennen dat er ook weldegelijk probleemdomeinen zijn rond het thema immigratie,...
Het is ook niet volledige onzin hoor
, het probleem zit erin dat natuurlijk nooit in de media komt "Allochtoon helpt buurman" of iets dergelijks. Er is een probleem bij het gedrag van bepaalde groepen allochtonen jongeren (vooral in bepaalde streken dan nog). Er is nu eenmaal een trend om probleemgedrag uit te vergroten.Ik kan je bijna verzekeren dat je na een effectief gesprek met een (ex-)heroineverslaafde, uw mening drastisch zal bijgesteld worden. Ik denk dat voor een groot deel van de bevolking dit ook zou gelden bij allochtonen.
Ik ben zelf opgegroeid in een dorp met welgeteld 5 allochtonen (2 nachtwinkels en een kebab, letterlijk). Hierna ben ik verhuisd naar Antwerpen en initieel stond ik ook wat weigerachtig tov allochtonen. Nu merk ik echter dat het overgrote deel van de allochtonen vriendelijke, leuke mensen zijn...
Hiapoe
Legacy Member
sandervdw zei:Het is ook niet volledige onzin hoor
Ik kan je bijna verzekeren dat je na een effectief gesprek met een (ex-)heroineverslaafde, uw mening drastisch zal bijgesteld worden. Ik denk dat voor een groot deel van de bevolking dit ook zou gelden bij allochtonen.
Ik ben zelf opgegroeid in een dorp met welgeteld 5 allochtonen (2 nachtwinkels en een kebab, letterlijk). Hierna ben ik verhuisd naar Antwerpen en initieel stond ik ook wat weigerachtig tov allochtonen. Nu merk ik echter dat het overgrote deel van de allochtonen vriendelijke, leuke mensen zijn...
Ik heb niet eens mijn mening gegeven over heroïneverslaafden en je zegt dat ik mijn mening drastisch zou herzien als ik met één zou spreken?!
Als je denkt dat mijn mening zuiver repressief is of alleen maar de verslaafden in een verdoemkotje wil steken of zo, dan ben je drastisch mis!
Ik ben een heel grote voorstander van mensen extra kansen geven en begeleiden. En ik ken de psychologie wel van verslavingen (hoewel ik er zelf niet erg vatbaar voor ben). Iedereen kent wel alcoholiekers bijvoorbeeld.Ik sta ook helemaal niet weigerachtig tov allochtonen, hoewel ik in een dorp woon waar misschien een handvol allochtonen wonen... Uiteraard is de meerderheid vriendelijk en zijn dat toffee mensen. Ik heb geen enkel problem om dat aan te nemen aan de hand van secundaire en verdere informatie, zonder er zelf in het midden in te leven.
sandervdw
Legacy Member
SithCloud zei:
Nee
, je kan hieruit afleiden dat mensen "racistisch" worden zonder uberhaupt ooit in contact te komen met allochtonen. Ik ben nooit racistisch geweest, maar ik keek inderdaad raar als er iemand met een hoofdband rondliep. Er zijn vooral problemen met Noord-Afrikaanse jongeren in Brussel en Antwerpen. Door het beeld dat de media schept heeft dit echter een serieus effect op zowat alle andere allochtonen.SithCloud
Legacy Member
sandervdw zei:Nee
Ik durf zelfs te wijzen richting religie voor het probleem. Hebben andere allochtonen hier last van? Geen idee. Nog maar weinig EEG-allochtonen, oostblokkers en aziaten horen klagen dat ze meegezogen worden in de vooroordelen en negatieve tendens die een bepaalde groep creëert.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.