Archief - Racistische moord in Antwerpen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

WolCoM

Legacy Member
Cazzz zei:
En die slogans hebben er totaal niet toe geleid want dan moet je maar eens horen naar wat Abu Jah Jah zat te roepen tijdens die rellen in Borgerhout.. Je bekijkt het ook maar langs 1 kant he.. En wtf.. Die slogans leiden er totaal niet toe.. *edit* denk je niet eerder dat zijn traumatische gebeurtenissen met allochtonen hiertoe hebben geleid dan het VB?

n/o maar extreem-rechtse partijen zijn ontstaan omdat die 2 kanten er al waren.. Extreem-rechtse partijen hebben die 2 kanten niet gecreëerd.

Dat jullie dat zo zien vind ik toch raar, alle vreemdelingen he? Waarom kunnen de meesten dan Aziaten verdragen maar geen Noord-Afrikanen? Tzijn toch ook vreemdelingen en ge ziet het er zelf nog aan..

Die slogans alleen niet nee. Hun hele gebeuren wel imo. De manier van denken.

En nee er waren nog geen kanten, vroeger had je niet vlamingen tegen vreemdelingen of omgekeerd. Er waren natuurlijk wel enkelingen die deze vreemdelingen verafschuwden. Ze hebben dan ook hun eigen partij gesticht.
Misschien hebben ze die kanten niet gecreërd, allesinds wel aangewakkert. Met alle gevolgen vandien.

In u laatste alinea kan ik u niet echt volgen? Op wat hebt ge het nu? :)

Deus ex Machina

Legacy Member
WolCoM zei:
Die slogans alleen niet nee. Hun hele gebeuren wel imo. De manier van denken.

En nee er waren nog geen kanten, vroeger had je niet vlamingen tegen vreemdelingen of omgekeerd. Er waren natuurlijk wel enkelingen die deze vreemdelingen verafschuwden. Ze hebben dan ook hun eigen partij gesticht.
Misschien hebben ze die kanten niet gecreërd, allesinds wel aangewakkert. Met alle gevolgen vandien.

In u laatste alinea kan ik u niet echt volgen? Op wat hebt ge het nu? :)

Dringend es 'de uitvinding van de moderne mens' lezen dan, daarin staat meermaals dat in onze streken (en verder) dat er altijd in 2 kanten werd gedacht, indertijd werd iemand neergestoken omdat hij uit een ander dorp kwam, en ze geen 'vreemde inmenging' wilden.

nu ligt het probleem bij vreemdelingen en niet meer bij naburige dorpen, het probleem is verschoven (maar wel in positieve zin, het geweld van nu is verwaarloosbaar buiten dat van vroeger).

Cazzz

Legacy Member
WolCoM zei:
Die slogans alleen niet nee. Hun hele gebeuren wel imo. De manier van denken.

En nee er waren nog geen kanten, vroeger had je niet vlamingen tegen vreemdelingen of omgekeerd. Er waren natuurlijk wel enkelingen die deze vreemdelingen verafschuwden. Ze hebben dan ook hun eigen partij gesticht.
Misschien hebben ze die kanten niet gecreërd, allesinds wel aangewakkert. Met alle gevolgen vandien.

In u laatste alinea kan ik u niet echt volgen? Op wat hebt ge het nu? :)

1. imo niet, maar dit zijn meningen en die zijn er nu eenmaal om te verschillen :p
2. Ik ben van mening dat niemand mensen verafschuwt gewoon van hun afkomst, er zal altijd wel iets gebeurt zijn waarom men deze mensen verafschuwt. En uiteraard, een extreem-rechtse partij, alleen als die al aangemaakt wordt, wakkeren de gemoederen natuurlijk aan. Daar kan niemand onderuit(maar dit is dan imo ook geen rede om ze niet op te starten). Dit is met alles, niet alleen met vreemdelingen en autochtonen. Kijk maar naar de geschillen tussen de socialisten en de katholieken vroeger.
3. Dit gaat over mensen die me komen vertellen hoe het leven in mijn eigen stad is, ook al leven ze meer dan 50km verder.

killgore

Legacy Member
WolCoM zei:
In u laatste alinea kan ik u niet echt volgen? Op wat hebt ge het nu? :)
Ik denk, want heb discussie al even niet gevolgd, vind over het vb discussiëren achterlijk: op het feit dat je hier (elders ook) vooral zaken leest als:
-Het zullen wel weer ******** zijn.
-Bruin krapuul
-...

Maar ze wel problemen hebben met de gehele allochtone bevolking. De allochtonen worden herleid tot noord-afrikanen en omgekeerd. Het perfecte realistische voorbeeld is de moord op joe.

Zeg maar dat ze een pars pro totum overzetten van de taal naar de werkelijkheid (wat zovaak gebeurt). Zij zien veel (niet alle) noord-afrikanen het krapuul uithangen en dus zijn allochtonen slecht.

boozeke

Legacy Member
_DM_ zei:
Er zijn andere manieren om een inbreker te overmeesteren.
Sla hem neer met weet ik veel wat, bel de flikken en voila:
Inbreker achter slot en grendel en gij hebt geen problemen met het gerecht.
sla iemand neer,pakt ge bent een alleenstaande vrouw..?
inbrekers,neerknallen
ongeacht hun huidskleur

evil aardappel

Legacy Member
WolCoM zei:
En nee er waren nog geen kanten, vroeger had je niet vlamingen tegen vreemdelingen of omgekeerd. Er waren natuurlijk wel enkelingen die deze vreemdelingen verafschuwden. Ze hebben dan ook hun eigen partij gesticht.
Misschien hebben ze die kanten niet gecreërd, allesinds wel aangewakkert. Met alle gevolgen vandien.

Wat bedoelt ge met vroeger, want het vb bestaat al redelijk lang, en ze waren zelfs erger vroeger.

wlibaers

Legacy Member
Avondland zei:
Ik noem hem niet moedig, eerder dwaas maar de moorden gebeuren in koelen bloede. Hij heeft het gepland, dus een plotselinge opwelling kan je het moeilijk noemen. Maar een lafaard gaat niet op zijn dooie eentje mensen afknallen als hij weet dat hij zowiezo zelf neergeknald kan worden met zijn uitdagingen. Een laffe moord is eerder het doden van iemand met behulp van enkele personen. Je weet wel, iemand op de grond neerslaan en hem dan doodslaan.

Dus laf is niet het woord voor deze waanzinnige moord, maar een andere benaming is beter. Alleen weet ik nog niet hetwelk.

Andere optie: wou zelfmoord plegen, te laf om zelf de trekker over te halen tegen z'n eigen kop, dus wat slachtoffers maken op straat in de hoop dat een agent het even voor hem wil doen.


NeoGeo zei:
Als de dieven weten dat handelaars bewapend zijn, zullen ze zelf ook agressiever worden. Vergeet ook niet dat er nog klanten in de winkel kunnen zijn, als er dan een vuurgevecht uitbreekt tussen handelaar en overvaller kan dat weleens wat 'collateral damage' met zich meebrengen.

Het plan is wel dat er, wanneer meer mensen bewapend zijn, minder dieven het nog zouden aandurven om in te breken waar nog mensen binnen zitten, omdat het risico te groot wordt.


_DM_ zei:
Maar minder dodelijk dan een vuurwapen.
Sla iemand op het hoofd: kans bestaat dat hij het overleeft
Schiet iemand in het hoofd: die kans is al iets kleiner...

Komt erop neer: een burger moet het recht niet in eigen handen nemen, anders komen we uiteindelijk terecht in de echte Far West.
"Die rotjong van hiernaast, k zal ze eens goe laten schrikken".

De effectiviteit van een vuurwapen is nu net een voordeel. Groter afschrikkend effect (als het bovengehaald wordt is er al een kans dat de aanvaller op de vlucht slaat voor het nodig is het ook te gebruiken). En meer kans op het onmiddellijk uitschakelen van de bedreiging als gebruik toch nodig is.

En wat is het bezwaar tegen Far West toestanden? Ik zou dat bezwaar kunnen begrijpen als we nu een effectieve politie en gerecht zouden hebben, die de bevolking effectief zouden beschermen, en ervoor zorgen dat opgepakte criminelen niet na korte tijd opnieuw de straat op kunnen om nieuwe slachtoffers te gaan maken. Maar dat is niet het geval. De huidige situatie is er een van gewapende criminelen en slachtoffers die weinig kans maken om zich te verdedigen. Far West toestanden (waar de slachtoffers ook bewapend zijn en meer kans hebben zich te verdedigen) zouden dus een vooruitgang kunnen zijn.

Een staat die de burger de middelen ontneemt zich te verdedigen is gevaarlijk, al die staat dan ook nog helemaal niet in staat is om voor een beetje veiligheid te zorgen heeft die staat geen enkele legitimiteit meer.

Het recht in eigen handen nemen is eigenlijk heel normaal in situaties waar niemand anders aanwezig is om dat te doen. Bij geweldmisdrijven is dat bijna altijd het geval, vandaar het recht op zelfverdediging. De politie kan nu eenmaal niet op elke straathoek tegelijk aanwezig zijn, dus hun rol is doorgaans beperkt tot het opruimen van de scherven en eventueel de dader oppakken nadat hij al wat slachtoffers gemaakt heeft. Tijdens de misdaad kan je alleen op jezelf rekenen, en eventueel omstaanders (al hebben we in de gevallen Brussel-Centraal en aan dat tankstation gezien wat die doorgaans waard zijn).

Op het ministerie van Justitie houdt men zich echter liever bezig met het sturen van hatelijke email naar mensen die de persoonsbeschrijvingen van het gerecht geloven, dan met constructief werk:
http://www.brusselsjournal.com/node/1016



DJ_CUBEE1 zei:
:rofl: wa zeggek nu just, wa doe de regering tegen het VB, haat zaaien tegen het VB, en de bevolking haatdragend maken tov VB-kiezers

a manee, want da mag, das just, ja nee sorry, kwas verkeerd, tis gewoon manipuleren dan :ironic:

zowel dat sommige partijen uitspraken mogen doen over allochtonen en het VB niet, want dan is da racisme

Bovendien kan je ook even terugdenken aan een incident van een tijdje geleden, toen een man met een geweer een VB-kantoor binnenstapte op zoek naar Filip Dewinter (gelukkig afwezig op dat moment). Die hebben ze wat later opgepakt en in de psychiatrie gestopt. Overal zit er af en toe blijkbaar een gevaarlijke gek.

Conqie

Legacy Member
WolCoM zei:
Ge ziet tot waar het geleid heeft, moorden langs beide kanten.
dramatiseer anders nog een beetje meer :ironic: , nu wordt het al de oorzaak, binnekort zijn het zelf de moordenaars....

DJ_CUBEE1

Legacy Member
wlibaers zei:
Bovendien kan je ook even terugdenken aan een incident van een tijdje geleden, toen een man met een geweer een VB-kantoor binnenstapte op zoek naar Filip Dewinter (gelukkig afwezig op dat moment). Die hebben ze wat later opgepakt en in de psychiatrie gestopt. Overal zit er af en toe blijkbaar een gevaarlijke gek.

hij zal wel opgestookt zijn door iemand van het VB :unsure: want uit zen eigen doet hij dat niet, en andere partijen doen zo ook iets niet

_DM_

Legacy Member
wlibaers zei:
De effectiviteit van een vuurwapen is nu net een voordeel. Groter afschrikkend effect (als het bovengehaald wordt is er al een kans dat de aanvaller op de vlucht slaat voor het nodig is het ook te gebruiken). En meer kans op het onmiddellijk uitschakelen van de bedreiging als gebruik toch nodig is.

Kan ik inkomen dat een vuurwapen effectiever is, zelfs enkel als afschrikmiddel.
Maar dat rechtvaardigt het neerschieten van een inbreker nog steeds niet, ik vind dat hier beangstigend veel mensen hun bezittingen met hun leven willen beschermen...

En wat is het bezwaar tegen Far West toestanden? Ik zou dat bezwaar kunnen begrijpen als we nu een effectieve politie en gerecht zouden hebben, die de bevolking effectief zouden beschermen, en ervoor zorgen dat opgepakte criminelen niet na korte tijd opnieuw de straat op kunnen om nieuwe slachtoffers te gaan maken. Maar dat is niet het geval. De huidige situatie is er een van gewapende criminelen en slachtoffers die weinig kans maken om zich te verdedigen. Far West toestanden (waar de slachtoffers ook bewapend zijn en meer kans hebben zich te verdedigen) zouden dus een vooruitgang kunnen zijn.

Het bezwaar tegen Far West-toestanden ?Vergeef me als ik liever niet in een straat wandel waar ik weet dat achter elk raam wel een zot met een wapen kan zitten.
Je doet hier precies of het gerecht is compleet incapabel om misdadigers op te pakken en dergelijke...

Een staat die de burger de middelen ontneemt zich te verdedigen is gevaarlijk, al die staat dan ook nog helemaal niet in staat is om voor een beetje veiligheid te zorgen heeft die staat geen enkele legitimiteit meer.

Al eens aan gedacht dat de Staat als doel heeft de burger tegen zichzelf te beschermen ?

Het recht in eigen handen nemen is eigenlijk heel normaal in situaties waar niemand anders aanwezig is om dat te doen. Bij geweldmisdrijven is dat bijna altijd het geval, vandaar het recht op zelfverdediging. De politie kan nu eenmaal niet op elke straathoek tegelijk aanwezig zijn, dus hun rol is doorgaans beperkt tot het opruimen van de scherven en eventueel de dader oppakken nadat hij al wat slachtoffers gemaakt heeft. Tijdens de misdaad kan je alleen op jezelf rekenen, en eventueel omstaanders (al hebben we in de gevallen Brussel-Centraal en aan dat tankstation gezien wat die doorgaans waard zijn).

Als je de burgers het recht wil geven om het recht in eigen handen te nemen kom je terecht in een Staat waar wetteloosheid regeert.

Op het ministerie van Justitie houdt men zich echter liever bezig met het sturen van hatelijke email naar mensen die de persoonsbeschrijvingen van het gerecht geloven, dan met constructief werk:
http://www.brusselsjournal.com/node/1016

Ik moet ook niet veel hebben van Beliën, het is een oer-conservatieve kerel die alles aangrijpt om de staat aan te vallen. De daders waren toen trouwens al bekend, het is niet alsof ze al hun tijd besteedden aan mailtjes te sturen.

DJ_CUBEE1

Legacy Member
_DM_ zei:
Kan ik inkomen dat een vuurwapen effectiever is, zelfs enkel als afschrikmiddel.
Maar dat rechtvaardigt het neerschieten van een inbreker nog steeds niet, ik vind dat hier beangstigend veel mensen hun bezittingen met hun leven willen beschermen...
ik vind het beangstigend als ik me nog niet mag verdedigen tov een inbreker, trouwens wat is verdedigen (slaan, knallen ...) wat is inbreken (gewoon rap ff portefeile pakken, of met een wapen tegen je hoofd alle verstopte bezittingen moeten verklappen)

_DM_ zei:
Het bezwaar tegen Far West-toestanden ?Vergeef me als ik liever niet in een straat wandel waar ik weet dat achter elk raam wel een zot met een wapen kan zitten.
Je doet hier precies of het gerecht is compleet incapabel om misdadigers op te pakken en dergelijke...

Vergeef mij het, als ik in België nog niet veilig met een mp3speler over het straat kan lopen.

_DM_

Legacy Member
Dat geeft je nog altijd het recht niet om een wapen te dragen he.
Ja weet ge, doe maar hoor, als je in het wilde weg begint te schieten op een persoon die je portefeuille gepikt heeft en je raakt een onschuldig iemand moet je niet verwachten dat iemand medelijden toont.

DJ_CUBEE1

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat geeft je nog altijd het recht niet om een wapen te dragen he.
Ja weet ge, doe maar hoor, als je in het wilde weg begint te schieten op een persoon die je portefeuille gepikt heeft en je raakt een onschuldig iemand moet je niet verwachten dat iemand medelijden toont.

gast was nu ne portefeuille tov bezittingen in uw huis of een juwelierszaak, tgaat hier over uw bezittingen thuis niet op straat, volgens mij hebde gij teveel westerns gezien. Dan mag de politie ook ni schieten, want die mogen dan ook niks raken.

die mp3speler vergelijking was gewoon een reactie op uw onveiligheidsgevoel, kzeg niet dat iedereen op straat mee nen revolver moet rondlopen he

Conqie

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat geeft je nog altijd het recht niet om een wapen te dragen he.
Ja weet ge, doe maar hoor, als je in het wilde weg begint te schieten op een persoon die je portefeuille gepikt heeft en je raakt een onschuldig iemand moet je niet verwachten dat iemand medelijden toont.
een mes is ook een wapen, en als ik nu eens een mes neem en die inbreker neer steek ben ik dan schuldig?

Legatus

Legacy Member
DJ_CUBEE1 zei:
ik vind het beangstigend als ik me nog niet mag verdedigen tov een inbreker, trouwens wat is verdedigen (slaan, knallen ...) wat is inbreken (gewoon rap ff portefeile pakken, of met een wapen tegen je hoofd alle verstopte bezittingen moeten verklappen)



Vergeef mij het, als ik in België nog niet veilig met een mp3speler over het straat kan lopen.

gij moogt een wapen hebben in huis (mits vergunning ), gij moogt u verdedigen.
gij kunt veilig over straat lopen met uw mp3 speler , zijt ge veilig van een komeetinslag?

ocharme de arme belg die zich niet mag verdedigen.
wapens zullen de misdaadcijfers niet doen dalen.
zult ge een veiliger gevoel hebben? wss wel eh.

_DM_

Legacy Member
DJ_CUBEE1 zei:
gast was nu ne portefeuille tov bezittingen in uw huis of een juwelierszaak, tgaat hier over uw bezittingen thuis niet op straat, volgens mij hebde gij teveel westerns gezien. Dan mag de politie ook ni schieten, want die mogen dan ook niks raken.

Een agent MAG ook niet zomaar schieten, tenzij hij/zij zelf bedreigd wordt.
Wat zijn bezittingen tov een mensenleven ? Waar trek je de grens bij inbreken ? Wat als een zatlap tegen uw deur staat te pissen en gij denkt dat hij aan het inbreken is en schiet hem dood ?
Redenen genoeg om zelfverdediging (waarom denk je dat het zo heet ?) niet uit te breiden naar goederen: mensen weten niet om te gaan met een wapen, mensen zijn te bang om helder na te denken en schieten in het wilde weg rond,...
Terwijl er maar 1 reden is om het wel uit te breiden (een valabele reden is het niet echt te noemen, maar bon): egoïsme, angst om een DING te verliezen.
Iemand die aan het inbreken is verwonden is een andere zaak, daar heb ik niet echt een probleem mee, maar er zijn hier mensen die zonder scrupules iemand vermoorden omdat hij dingen steelt ?

DJ_CUBEE1

Legacy Member
Legatus zei:
gij moogt een wapen hebben in huis mits vergunning , gij moogt u verdedigen.
gij kunt veilig over straat lopen met uw mp3 speler , zijt ge veilig van een komeetinslag?

ocharme de arme belg die zich niet mag verdedigen.
wapens zullen de misdaadcijfers niet doen dalen.

vergelijk van de eeuw :rofl: dit overtreft alles, sorry he, mor :'-)

dat de overheid er te goei werk van maakt ...

_DM_

Legacy Member
Ik meot het eerste land waar wapenbezit zeer veel verspreid is én de misdaadcijfers gedaald zijn nog tegen komen.

DJ_CUBEE1

Legacy Member
_DM_ zei:
Een agent MAG ook niet zomaar schieten, tenzij hij/zij zelf bedreigd wordt.
Wat zijn bezittingen tov een mensenleven ? Waar trek je de grens bij inbreken ? Wat als een zatlap tegen uw deur staat te pissen en gij denkt dat hij aan het inbreken is en schiet hem dood ?
Redenen genoeg om zelfverdediging (waarom denk je dat het zo heet ?) niet uit te breiden naar goederen: mensen weten niet om te gaan met een wapen, mensen zijn te bang om helder na te denken en schieten in het wilde weg rond,...
Terwijl er maar 1 reden is om het wel uit te breiden (een valabele reden is het niet echt te noemen, maar bon): egoïsme, angst om een DING te verliezen.
Iemand die aan het inbreken is verwonden is een andere zaak, daar heb ik niet echt een probleem mee, maar er zijn hier mensen die zonder scrupules iemand vermoorden omdat hij dingen steelt ?

maar zie altijd wapen = dood, ik zeg niet dat elke belg een wapen in huis moet hebbe he, maar kvind eerlijk gezegd dat ge u wel moogt verdedigen, al dan niet met een wapen. Een mes is ook een wapen, daar kunde ook mee iemand vermoorden, maar daar maakt niemand zen eigen druk om ...
ik heb nooooit of nooooit gezegd dat ge iemand moet vermoorden he!, precies of de mens is altijd dood na één schot. Trouwens inbreken bedoelek echt in huis zitten, iemand die snachts in een goed vergrendeld huis binnen geraakt is niet echt nen zatlap he.
En als gij nen aggresieve hond in huis hebt, iset dan ook een moordwapen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan