Archief - Regering De Croo I

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Lorrebel zei:
Duidelijk weer een groen ideologisch idee dat totaal niet aan de realiteit beantwoord.

Groen en Ecolo willen af van bedrijfswagens tout court, maar dat voorstel krijgen ze er niet door. Ze weten maar al te goed dat voor veel bedrijven het onhaalbaar is om op die termijn op te schakelen naar volledig elektrisch, maar da's net het doel. Op die manier bekomen ze toch ten dele hun oorspronkelijke voorstel.

MrKend54l

Legacy Member
dee zei:
Dit klopt niet.
Kerncentrales kunnen al decennia lang moduleren. Sinds de jaren 70 is men continu bezig om dit te verbeteren.
Belgische centrales kunnen tot 50% moduleren maar worden op gebied van load following maar zeer beperkt gebruikt tot 75%. Ze doen wel continu mee in de primaire reserve voor freq control waar ze moduleren tot 2% in minder dan 30sec.
In Frankrijk, door hun specifieke kerncentrale situatie, moduleren ze continu op effectieve load. Die kunnen tot 20%. In noodgevallen kunnen die van 100% naar 20% in 30minuten. Meermaals per dag.
Op 1 of andere manier is dat baseload verhaaltje ooit een "feit" geworden dat zo hardnekkig is dat zelfs officiële studies (geen grap, er zijn studies van universiteiten waar experten claimen dat dit onmogelijk is) dit, verkeerdelijk, claimen.
Het is puur een geld en beleid kwestie die bepaalt op welke manier we onze kerncentrales gebruiken.

Ik wou deze post ook maken.
Ik quote hem graag nog eens, en liefst zou ik hem een sticky geven en in het groot boven het energiedebat hangen.

De onwaarheden, bewust en gewoon uit pure onwetendheid, die verspreid worden over onze kerncentrales zijn gewoon te gek voor woorden. Schrijnend gewoon...

Ook niet te vergeten dat buiten primaire reserve er ook tertiaire reserve ter beschikking is. Deze is nog maar zelden aangesproken, maar indien noodzakelijk is deze er wel. Laat ons daarbij ook niet vergeten dat Doel een zeer belangrijk knooppunt is op ons hoogspanningsnet.

MiniJeffrey

Legacy Member
Vinceness zei:
Als iemand die uit desillusie in de VLD overgesprongen is naar N-VA: De Croo had in deze 110% gelijk. De opmerking van Francken was belachelijk, fout, en gewoon triestig.

Als dit de manier is dat N-VA oppositie gaat voeren, hoeft Vivaldi zich geen zorgen te maken in externe partijen.

Lol, begrotingstabellen worden (net zoals elk financiele rapport) opgesteld met waarden per periode. Dus Francken had zeker gelijk, iedereen zou die tabel zo interpreteren en er stond nergens informatie bij dat het omgekeerd te interpreteren was.

lolitaa

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Net De Afspraak gezien, die Tinne Van der Straeten, wat is me dat jong... Dat wordt een complete ramp.

EjSlD7MWsAAse1k

Dat fragment heb ik precies gemist, kan je dat eens linken of een timestamp geven?

Tinne Van Der Straeten lijkt mij net een van de ministers met het meeste voorkennis van haar portefeuille...

Shad0w_Blast

Legacy Member
dee zei:
Dit klopt niet.
Kerncentrales kunnen al decennia lang moduleren. Sinds de jaren 70 is men continu bezig om dit te verbeteren.
Belgische centrales kunnen tot 50% moduleren maar worden op gebied van load following maar zeer beperkt gebruikt tot 75%. Ze doen wel continu mee in de primaire reserve voor freq control waar ze moduleren tot 2% in minder dan 30sec.
In Frankrijk, door hun specifieke kerncentrale situatie, moduleren ze continu op effectieve load. Die kunnen tot 20%. In noodgevallen kunnen die van 100% naar 20% in 30minuten. Meermaals per dag.
Op 1 of andere manier is dat baseload verhaaltje ooit een "feit" geworden dat zo hardnekkig is dat zelfs officiële studies (geen grap, er zijn studies van universiteiten waar experten claimen dat dit onmogelijk is) dit, verkeerdelijk, claimen.
Het is puur een geld en beleid kwestie die bepaalt op welke manier we onze kerncentrales gebruiken.

Enkel 2 van de 7 kerncentrales in België mogen moduleren tot 50%. Door beperkingen van de brandstof kan dit maar 30 keer per brandstofcyclus worden gedaan met steeds minstens 3 dagen tussen iedere modulatie.

Daarnaast kunnen 6 van de 7 tot een maximale vermindering van 25% doen. Ook hier zijn er beperkingen en mag dit max 5 keer per jaar worden gedaan.

In geen enkel geval laat het veiligheidsdossier toe om aan load following te doen (enkel constante reductie). De huidige kerncentrales zijn helemaal niet zo flexibel als je laat uitschijnen (zeker in vergelijking met gascentrales). Men kan hiermee slechts beperkt inspelen op lage of negatieve elektricteitsprijzen.

phate_13

Legacy Member
Thanks voor de extra info. Ik was inderdaad ook tegengekomen dat moderne kerncentrales dit vrij goed kunnen, maar vond het al straf dat die van ons ook zo goed konden. :)

Daarnaast is het dan nog de vraag of je zo'n dure investering wilt doen, die je dan niet wilt gebruiken. Wind en zonne-energie zijn nu reeds een heel stuk goedkoper dan kerncentrales. (Nieuwe, voor alle duidelijkheid. Een bestaande openhouden was nog iets, maar niet zo heel veel dacht ik, goedkoper. Maar zal ook afhangen van de studie.) Waarbij dan uitgegaan wordt van de huidige opbrengst van zon/wind aan de ene kant en een permanent draaiende kerncentrale aan de andere kant.

MrKend54l

Legacy Member
Shad0w_Blast zei:
Enkel 2 van de 7 kerncentrales in België mogen moduleren tot 50%. Door beperkingen van de brandstof kan dit maar 30 keer per brandstofcyclus worden gedaan met steeds minstens 3 dagen tussen iedere modulatie.

Daarnaast kunnen 6 van de 7 tot een maximale vermindering van 25% doen. Ook hier zijn er beperkingen en mag dit max 5 keer per jaar worden gedaan.

In geen enkel geval laat het veiligheidsdossier toe om aan load following te doen (enkel constante reductie). De huidige kerncentrales zijn helemaal niet zo flexibel als je laat uitschijnen (zeker in vergelijking met gascentrales). Men kan hiermee slechts beperkt inspelen op lage of negatieve elektricteitsprijzen.

Kan je i.p.v. vaag te schermen met 2 van de 7 en 6 van de 7 ook eens gewoon concreet zeggen welke centrales en door welke redenen zijn meer of minder kunnen moduleren?

Niemand heeft ook ooit gezegd dat er net zo flexibel kan gewerkt worden als gascentrales. De vraag is of dit nodig is. Het punt is dat ze vele malen flexibeler zijn dan veel mensen denken. En dat de anno 2020 al, welliswaar beperkt, aan modulatie wordt gedaan. En ja modulatie in een kerncentrale is iets moeilijker dan wat minder gas verbranden. Maar we spreken dan ook ineens over een veel groter modulatiebereik.

https://inis.iaea.org/search/search.aspx?orig_q=RN:20019308

dee

Legacy Member
Shad0w_Blast zei:
Enkel 2 van de 7 kerncentrales in België mogen moduleren tot 50%. Door beperkingen van de brandstof kan dit maar 30 keer per brandstofcyclus worden gedaan met steeds minstens 3 dagen tussen iedere modulatie.

Daarnaast kunnen 6 van de 7 tot een maximale vermindering van 25% doen. Ook hier zijn er beperkingen en mag dit max 5 keer per jaar worden gedaan.

In geen enkel geval laat het veiligheidsdossier toe om aan load following te doen (enkel constante reductie). De huidige kerncentrales zijn helemaal niet zo flexibel als je laat uitschijnen (zeker in vergelijking met gascentrales). Men kan hiermee slechts beperkt inspelen op lage of negatieve elektricteitsprijzen.

Wat je nu doet is dus exact wat kerncentrales wordt aangedaan door al die experten.
Eerst verbiedt je de centrales om iets te doen door ze te houden aan eeuwenoude regels. Daarna kom je vertellen dat ze het niet kunnen omdat ze het niet doen.

Om te kunnen moduleren op de manier dat Duitsland en Frankrijk dit doen moet er een fiat komen van de leverancier met eventuele aanpassingen en moeten al de veiligheidsstudies herzien worden voor dit nieuw bereik. Dat is evident.
Het is nog altijd een gigantische technische installatie die aan alle veiligheidsvoorwaarden moet voldoen.
Er is geen technische reden dat onze centrales dit niet kunnen.
Ik herhaal, het is een kwestie van geld en beleid.

Ik heb het nooit gehad over gascentrales.
Gascentrales hebben andere voordelen die ze zeer geschikt maakt in veel situaties.

Negatieve energieprijzen zijn een andere discussie.
Alle soorten centrales hebben hun voor en nadelen. Het is goed beleid om de juiste te kiezen voor elke taak.


phate_13 zei:
Thanks voor de extra info. Ik was inderdaad ook tegengekomen dat moderne kerncentrales dit vrij goed kunnen, maar vond het al straf dat die van ons ook zo goed konden. :)

Daarnaast is het dan nog de vraag of je zo'n dure investering wilt doen, die je dan niet wilt gebruiken. Wind en zonne-energie zijn nu reeds een heel stuk goedkoper dan kerncentrales. (Nieuwe, voor alle duidelijkheid. Een bestaande openhouden was nog iets, maar niet zo heel veel dacht ik, goedkoper. Maar zal ook afhangen van de studie.) Waarbij dan uitgegaan wordt van de huidige opbrengst van zon/wind aan de ene kant en een permanent draaiende kerncentrale aan de andere kant.

Frankrijk doet dit al decennia. Het is geen kwestie van modern of oud.
Waarom doen/kunnen zij dit? Omdat met over de 70% van hun capaciteit in kernenergie ze wel moesten.
Het is natuurlijk evident dat moderne centrales speciaal gebouwd kunnen worden om meer comfort te bieden en verder de limieten op te zoeken.

Matthias92

Legacy Member
Tyfius zei:
Daar is vanmorgen een vraag over gesteld in de kamer, maar De Croo ging pas reageren na alle vragen. Ondertussen heb ik wel een deel van de sessie gemist, dus ik weet eigenlijk niet hoe ze het gaan oplossen. Iemand die weet of daar nu concreet op geantwoord is?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201003_91715796

“We gaan het doen”, zei De Croo over de kernuitstap. Het probleem in dat dossier is volgens hem het continue stop and go-beleid van de voorbije jaren. “We doen dat met aandacht voor betaalbaarheid en bevoorradingszekerheid. Ik ga niet aanvaarden dat onze industrie in de problemen komt”, zei De Croo. “Men moet stoppen met onzekerheid te zaaien.”


Veel wijzer worden we hier niet uit he?

kay-gell

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Lol, begrotingstabellen worden (net zoals elk financiele rapport) opgesteld met waarden per periode. Dus Francken had zeker gelijk, iedereen zou die tabel zo interpreteren en er stond nergens informatie bij dat het omgekeerd te interpreteren was.

Hij heeft zn fout ook moeten toegeven.

Wel knap zo. In uw aankondigingspeech zeggen dat je positieve politiek wil met respect en 2 dagen later roepen dat 't gene kleutertuin is terwijl ge zelf de cijfers verkeerd gebruikt.

Bij MR ligt Bouchez klaar voor het blok, Groen heeft Calvo publiekelijk te kakken gezet,...
We zijn goed vertrokken.

Nemio

Legacy Member
Artikel is betalend maar deze quote van Magnette vind ik wel boeiend en positief.

J’ai demandé aux ministres socialistes de se perfectionner (en néerlandais, NDLR), ils doivent pouvoir aller expliquer leur politique en Flandre. On a trop longtemps ignoré l’autre communauté. Et quand on l’ignore, on arrive à un point de tension politique qui devient très difficile à rattraper »https://plus.lesoir.be/329172/article/2020-10-03/paul-magnette-au-soir-il-fallait-que-le-premier-ministre-soit-flamand

Pieterjan94

Legacy Member
Vandaag in De Tijd
U kent ongetwijfeld de uitspraak dat wie de Wetstraat 16 binnengaat, met 16 procent buitenkomt. Doorgaans is dat een reden om de Zestien niet op te eisen, maar voor uw partij zou dat vooruitgang betekenen.
Lachaert: (lacht) ‘Met zo’n uitslag zouden we de verkiezingen winnen, maar we moeten ambitieuzer zijn. Met de premier hebben we de kans om echt onze stempel te drukken, dus moeten we richting 20 procent durven te denken. Als dit project aanslaat, kunnen we met de meerderheidspartijen winnen van de antipolitiek.'

'Mensen waren het vertrouwen in de politiek kwijt en daarom hebben ze op de extremen gestemd. We hebben nu de kans om dat om te draaien, maar dan moeten we op een respectvolle manier samen besturen. We kunnen het ons echt niet permitteren om er opnieuw een vechtregering van te maken, want dan zullen de peilingen van vandaag bewaarheid worden en verliest iedereen

De taktiek van de komende jaren: nieuwe pol cultuur en constant bashen op de N-VA?

Vraag me ook oprecht af wat die laatste gaan doen. Weer bdw de campagne en uiteindelijk de onderhandelingen laten leiden? Lijkt me niet het verstandigste imo. Beter nu paar jaar investeren in de opvolging zodat die met een "propere" lei kan beginnen.

Kennaah

Legacy Member
beryl zei:
Het is ook niet dat die auto per sé van de werkgever moet komen. In de de rest van de wereld krijg je daar ook geen bedrijfswagen voor en die mensen raken desondanks toch bij klanten.

Dat is niet waar. In veel landen krijg je er bedrijfswagens voor.

nestorius

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Vandaag in De Tijd


De taktiek van de komende jaren: nieuwe pol cultuur en constant bashen op de N-VA?

Vraag me ook oprecht af wat die laatste gaan doen. Weer bdw de campagne en uiteindelijk de onderhandelingen laten leiden? Lijkt me niet het verstandigste imo. Beter nu paar jaar investeren in de opvolging zodat die met een "propere" lei kan beginnen.

Dat die ook nog maar geloofd dat ze door hun beleid weer 20 procent gaan halen. Hoe simpel kan je zijn zeg. Ze zijn toch in ieder geval niet erg goed gestart met de croo die zich al direct wilde rijk rekenen. Of zou die 20 procent stemmen ook cumulatief gerekend worden?

Nva zou inderdaad moeten denken aan de toekomst maar wie hebben ze dan die bekwaam is om de campagne te leiden. Die hebben toch wel een tekort aan bekwame kopstukken. Net zoals veel partijen trouwens.



Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Pieterjan94

Legacy Member
nestorius zei:
Nva zou inderdaad moeten denken aan de toekomst maar wie hebben ze dan die bekwaam is om de campagne te leiden. Die hebben toch wel een tekort aan bekwame kopstukken. Net zoals veel partijen trouwens.

Genoeg bekwaam volk hoor (Van Peel!), partijleider spelen is anders dan de continue verontwaardigde parlementair.
Probleem is vooral dat het hele grote schoenen zijn om te vullen, vandaar dat er best voldoende inlooptijd wordt voorzien.

Zoniet zal in 2024 bdw +15jaar lang de campagnes en onderhandelingen geleid hebben...

Renegadexxripxx

Legacy Member
nestorius zei:
Dat die ook nog maar geloofd dat ze door hun beleid weer 20 procent gaan halen. Hoe simpel kan je zijn zeg. Ze zijn toch in ieder geval niet erg goed gestart met de croo die zich al direct wilde rijk rekenen. Of zou die 20 procent stemmen ook cumulatief gerekend worden?
Je moet het niet geloven om het te zeggen hé.
Zeker niet als politieker.

Nahrtent

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Genoeg bekwaam volk hoor (Van Peel!), partijleider spelen is anders dan de continue verontwaardigde parlementair.
Probleem is vooral dat het hele grote schoenen zijn om te vullen, vandaar dat er best voldoende inlooptijd wordt voorzien.

Zoniet zal in 2024 bdw +15jaar lang de campagnes en onderhandelingen geleid hebben...
Ik zou hem N-VA zijnde toch nog aan zet laten, maar wel veel beter omringen. Als het in 2024 niet lukt is het sowieso voorbij voor hem vrees ik. In een best-case scenario staat er dan een goed voorbereide opvolger klaar en wordt BDW premier.

Sent from my SM-A515F using Tapatalk

Oldskooler

Legacy Member
kay-gell zei:
Hij heeft zn fout ook moeten toegeven.

Wel knap zo. In uw aankondigingspeech zeggen dat je positieve politiek wil met respect en 2 dagen later roepen dat 't gene kleutertuin is terwijl ge zelf de cijfers verkeerd gebruikt.

Bij MR ligt Bouchez klaar voor het blok, Groen heeft Calvo publiekelijk te kakken gezet,...
We zijn goed vertrokken.

De Croo die een parlementair schoffeert na een rekenkundige opmerking om later, als de lichten gedoofd zijn, toe te geven dat het lid vd kamer gelijk had. ...Minder dan 36 uren na zijn verklaring voor n meer respectvolle politiek! Je moet het maar doen.


Lachwekkend.

Moest overkomen als de stille bedachtzame die even een platvloerse populist op zijn plaats zette.

Economen geven Francken gelijk.

Nu uiteindelijk draait het om de perceptie die blijft hangen. De rechtzetting zal de meesten passeren.

kay-gell

Legacy Member
Oldskooler zei:
De Croo die een parlementair schoffeert na een rekenkundige opmerking om later, als de lichten gedoofd zijn, toe te geven dat het lid vd kamer gelijk had. ...Minder dan 36 uren na zijn verklaring voor n meer respectvolle politiek! Je moet het maar doen.


Lachwekkend.

Moest overkomen als de stille bedachtzame die even een platvloerse populist op zijn plaats zette.

Economen geven Francken gelijk.

Nu uiteindelijk draait het om de perceptie die blijft hangen. De rechtzetting zal de meesten passeren.

Bij mij is toch vooral blijven hangen dat em zelf niet op een degelijke manier politiek kan voeren.
Bij zn Egmont-speech had ik sympathie voor hem met z'n positieve boodschap en endearing-achtig geklungel.
Nu heeft em dat positivisme met z'n opmerking al uit t raam gegooid, nog pijnlijker dat hij zich dan ook nog eens feitelijk schromelijk vergiste.

nestorius

Legacy Member
kay-gell zei:
Bij mij is toch vooral blijven hangen dat em zelf niet op een degelijke manier politiek kan voeren.
Bij zn Egmont-speech had ik sympathie voor hem met z'n positieve boodschap en endearing-achtig geklungel.
Nu heeft em dat positivisme met z'n opmerking al uit t raam gegooid, nog pijnlijker dat hij zich dan ook nog eens feitelijk schromelijk vergiste.
Hij zal dat toch wel geweten hebben maar wou gewoon niet toegeven dat francken gelijk had.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan