Archief - Rellen Molenbeek

Gentille · 19 sep 2009

memorexxx zei:
Ergens moet het stoppen he, ze zijn al 20 jaar (minstens) bezig om ze te helpen integreren met 0.0 resultaat, als ge eerlijk zijt ziede dat zelf ook in. Als de criminelen er vantussen worden gehaald zal de rest mss zelf ook een beter kans hebben om te slagen in onze maatschappij...

Het is niet omdat men de criminelen er van tussen gaat halen dat anderen plots geen aanspreekpunt meer mogen hebben of hulp kunnen vragen. Slecht besteed geld is dat allesbehalve.

memorexxx zei:
Over de isolatiecellen deel ik uw mening niet, ge kunt ervoor zorgen dat ze effectief in de gevangenis belanden, maar dat zal voor de meesten niet veel uitmaken aangezien ze wsl voor kleine feiten opgepakt worden en dus na een aantal dagen vrij zijn en dan hebben ze weer een verhaaltje bij om met te stoeffen...

Of ze nu enkele dagen in een isolatiecel zitten of enkele dagen in cel zitten van 4 man. Dat maakt voor ze niets uit. Ze weten dat ze binnen x aantal dagen buiten zijn. Het shock-effect heb je pas als ze er maanden of jaren moeten zitten voor een feit zoals diefstal waarvoor ze nu amper moeten zitten.

memorexxx zei:
edit: juist uwe laatste post gelezen, veel langere straffen zullen deels ook wel helpen... Maar toch vrees ik dat dat alleen niet de oplossing zal zijn, hun thuissituatie zal niet veel beter zijn als de gevangenissen imo

Thuis zijn ze vrij, in de gevangenis niet en dat doet pijn.

Bart Religion · 19 sep 2009

captain asshole zei:
Die rotte plek snij je eruit

Beter zorg je ervoor dat de oorzaak van de rotte plekken verdwijnt. Anders kan je rotte plekken blijven wegsnijden tot het einde der tijden.

Bart Religion · 19 sep 2009

gentille zei:
Dat mes snijdt aan twee kanten. Laat ze op straat los en de hele maatschappij voelt zich niet veilig.

Als men kan zeggen dat gewond raken bij de politie-job hoort, wel dan hoort stress en onveiligheid ook bij de cipiers-job.

.

Die mensen willen hun werk doen, maar de manier waarop is niet altijd even goed door incompetentie van hogerop.
Zo is er te weinig personeel, en bovendien nog eens te weinig competent personeel. Wat wil je als je een stelletje pencilpushers van Selor de selecties laat maken.
Juist, mensen die wel een testje juist kunnen maken maar in praktijk incompetent zijn en zelfs een gevaar vormen voor zichzelf en collega's.

Gentille · 19 sep 2009

bartreligion zei:
Die mensen willen hun werk doen, maar de manier waarop is niet altijd even goed door incompetentie van hogerop.
Zo is er te weinig personeel, en bovendien nog eens te weinig competent personeel. Wat wil je als je een stelletje pencilpushers van Selor de selecties laat maken.
Juist, mensen die wel een testje juist kunnen maken maar in praktijk incompetent zijn en zelfs een gevaar vormen voor zichzelf en collega's.

Ja onderbemand zijn ze zeker en misschien hebben ze niet altijd de juiste opleiding of achtergrond. Maar mij lijkt het niet onlogisch dat het niet altijd gemakkelijk is om met criminelen te werken.

memorexxx · 19 sep 2009

gentille zei:
Het is niet omdat men de criminelen er van tussen gaat halen dat anderen plots geen aanspreekpunt meer mogen hebben of hulp kunnen vragen. Slecht besteed geld is dat allesbehalve.

Mja ge moet natuurlijk niet alle sociale hulp afschaffen, maar niet vermeerderen zoals trutelboom van plan is... Uiteindelijk zal het toch blijven groeien, zoiets stopt ge niet op 1-2-3 en het geld is op. Face it

Mensen die jarenlang hier gewerkt hebben die van het OCMW gesmeten worden en op water en suikerklontjes moeten leven daar zouden ze mss ook wel eens een extra inspanning voor mogen doen ipv nog minder zo'n gevallen te helpen en geld te pompen in een verloren buurt (dat is wat het zowieso is als je de criminaliteit daar niet beter gaat aanpakken)

gentille zei:
Of ze nu enkele dagen in een isolatiecel zitten of enkele dagen in cel zitten van 4 man. Dat maakt voor ze niets uit. Ze weten dat ze binnen x aantal dagen buiten zijn. Het shock-effect heb je pas als ze er maanden of jaren moeten zitten voor een feit zoals diefstal waarvoor ze nu amper moeten zitten.

Dat denk ik niet, het maakt wel degelijk uit voor zo'n korte straffen, 4 dagen zonder gezelschap zal veel langer lijken dan met 4 vriendjes. Dat ze elke misdaad correct moeten bestraffen zal idd ook veel helpen...

gentille zei:
Thuis zijn ze vrij, in de gevangenis niet en dat doet pijn.

Tgoh ja, drugs zullen geen probleem zijn aangezien ze dat blijkbaar niet uit de gevangenissen kunnen weren, en aan vriendjes zullen ze ook geen gebrek hebben

Anoniem15 · 19 sep 2009

gentille zei:
Ja onderbemand zijn ze zeker en misschien hebben ze niet altijd de juiste opleiding of achtergrond. Maar mij lijkt het niet onlogisch dat het niet altijd gemakkelijk is om met criminelen te werken.

Het probleem in de Belgische gevangenissen is dat je hier met gespuis van alle slag en soort zit. In bijv Amerika heb je de blanken, zwarten en dan eventueel nog mexicanen of andere latino's naargelang de ligging van de gevangenis.
Daar houden die groepen zichzelf een beetje in toom.

Bart Religion · 19 sep 2009

gentille zei:
Ja onderbemand zijn ze zeker en misschien hebben ze niet altijd de juiste opleiding of achtergrond. Maar mij lijkt het niet onlogisch dat het niet altijd gemakkelijk is om met criminelen te werken.

idd, sommige mensen kunnen het prima op papier en op sollicitatie uitleggen maar in praktijk is het nog wat anders. Tenslotte ga je soms om met gasten die er geen probleem van maken iemand kapot te maken.

Gentille · 19 sep 2009

memorexxx zei:
Dat denk ik niet, het maakt wel degelijk uit voor zo'n korte straffen, 4 dagen zonder gezelschap zal veel langer lijken dan met 4 vriendjes. Dat ze elke misdaad correct moeten bestraffen zal idd ook veel helpen...

Maar het blijven maar 4 dagen. De meeste onder ons kunnen wel 4 dagen zonder gezelschap. Die 4 dagen is voor hun gewoon rust en aanzien ze niet als straf.

Als ze 4 dagen bij vriendjes kunnen zijn zal het wel leuker zijn, ja maar ook dat zullen ze niet ervaren als straf.

memorexxx zei:
Tgoh ja, drugs zullen geen probleem zijn aangezien ze dat blijkbaar niet uit de gevangenissen kunnen weren, en aan vriendjes zullen ze ook geen gebrek hebben

Ja de drugsproblematiek in de gevangenissen is een andere discussie. En van mijn part mogen ze daar een grote vriendenkring uitbouwen in de gevangenis, ze zullen er lang genoeg zitten mits correcte straffen voor wat nu aanzien wordt als peanuts.

Gentille · 19 sep 2009

Sunreezr zei:
Het probleem in de Belgische gevangenissen is dat je hier met gespuis van alle slag en soort zit. In bijv Amerika heb je de blanken, zwarten en dan eventueel nog mexicanen of andere latino's naargelang de ligging van de gevangenis.
Daar houden die groepen zichzelf een beetje in toom.

Die zitten allemaal door elkaar hoor. Het is eens dat ze buiten zijn op de koer dat ze elkaar opzoeken en er rassen-oorlogen doorgaan.

Op NGC eens gezien. Ook overbevolking in de gevangenis en de gymzaal was herschapen in een groot cellenblok met allemaal bedden. Alles zat door elkaar (blanken, zwarten, hispanics enz) maar ze moesten wel zien dat ze niet in elkaar gangen wandelden om naar hun bed te gaan of ze werden afgemaakt

Te vroeg afdraaien naar links of rechts betekende de dood

memorexxx · 19 sep 2009

de eerste keer zullen die 4 dagen snel voorbij zijn, de 2de en 3rde keer mss ook, maar uiteindelijk zullen ze het strontbeu zijn...

Gentille · 19 sep 2009

memorexxx zei:
de eerste keer zullen die 4 dagen snel voorbij zijn, de 2de en 3rde keer mss ook, maar uiteindelijk zullen ze het strontbeu zijn...

Tgoh als ik 10 000 euro kan verdienen door een auto te stelen en ik moet daarvoor 4 dagen in de gevangenis zitten zal ik dat wel regelmatig doen

Verdien ik 10 000 euro voor diezelfde wagen maar moet ik er 5 jaar of langer voor zitten (dit is nog maar diefstal zonder geweld) dan is dat toch al een serieuze periode. Dan wegen die 10 000 euro niet meer zo veel door. Het effect van die 5 jaar gaat langer mee dan 5 keer 4 dagen op een jaar.

Piejie · 19 sep 2009

Sunreezr zei:
Het probleem in de Belgische gevangenissen is dat je hier met gespuis van alle slag en soort zit. In bijv Amerika heb je de blanken, zwarten en dan eventueel nog mexicanen of andere latino's naargelang de ligging van de gevangenis.
Daar houden die groepen zichzelf een beetje in toom.

Wat is dat voor onzin?

Anoniem15 · 19 sep 2009

gentille zei:
Die zitten allemaal door elkaar hoor. Het is eens dat ze buiten zijn op de koer dat ze elkaar opzoeken en er rassen-oorlogen doorgaan.

Op NGC eens gezien. Ook overbevolking in de gevangenis en de gymzaal was herschapen in een groot cellenblok met allemaal bedden. Alles zat door elkaar (blanken, zwarten, hispanics enz) maar ze moesten wel zien dat ze niet in elkaar gangen wandelden om naar hun bed te gaan of ze werden afgemaakt

Te vroeg afdraaien naar links of rechts betekende de dood

Ja heb ik ook gezien, tot zelfs de wasbakken toe waren eigendom van een bepaalde groep.

memorexxx · 19 sep 2009

gentille zei:
Tgoh als ik 10 000 euro kan verdienen door een auto te stelen en ik moet daarvoor 4 dagen in de gevangenis zitten zal ik dat wel regelmatig doen

Verdien ik 10 000 euro voor diezelfde wagen maar moet ik er 5 jaar of langer voor zitten (dit is nog maar diefstal zonder geweld) dan is dat toch al een serieuze periode. Dan wegen die 10 000 euro niet meer zo veel door. Het effect van die 5 jaar gaat langer mee dan 5 keer 4 dagen op een jaar.

Kostprijs van hetgene ze stelen of vernielen moeten ze uiteraard terugbetalen. Criminaliteit hoort niet winstgevend te zijn.

Gentille · 19 sep 2009

memorexxx zei:
Kostprijs van hetgene ze stelen of vernielen moeten ze uiteraard terugbetalen. Criminaliteit hoort niet winstgevend te zijn.

Als ze niets hebben kan je ze moeilijk een geldboete opleggen. Bewijzen dat ze dader zijn van auto-diefstal is één. De herkomst van die 10 000 € linken aan de verkoop van een auto is twee, facturen maken ze niet op. De 10 000 € vinden is drie

Vinden ze het wel dan is dat verbeurdverklaring, alls wat afkomstig is uit een misdrijf wordt eigendom van de staat.

Anoniem15 · 19 sep 2009

En ze verplicht doen werken en een deel van het loon opeisen?

Gentille · 19 sep 2009

Sunreezr zei:
En ze verplicht doen werken en een deel van het loon opeisen?

In de gevangenis kunnen ze werken maar ik denk niet dat ze daar een volwaardig loon krijgen voor datgene wat ze doen en het is dus niet direct een oplossing is om ze op die manier te laten betalen.

Laat je ze met een immense boete de gevangenis verlaten en neem je een deel van hun loon af voor de afbetaling, dan staat de deur voor criminaliteit terug half-open.

tb-303 · 19 sep 2009

Het makkelijkst zou toch echt zijn om die onmiddellijk de belgische nationaliteit af te pakken en op een vlieger te zetten naar land van afkomst, zelfs al zijn ze geboren in belgie! En dan moet de grondwet maar herzien worden.
En zijn ze minderjarig, vader/moeder/voogd idem dito!
En een levenslang verbod om nog op belgisch grondgebied te komen.
Zo worden de goede mensen onder hen niet gestraft door onozele regels als bijvoorbeeld een hoofddoek verbod.
Ineens meer dan genoeg plaats in onze gevangenissen voor "onze" criminelen

memorexxx · 19 sep 2009

gentille zei:
Als ze niets hebben kan je ze moeilijk een geldboete opleggen. Bewijzen dat ze dader zijn van auto-diefstal is één. De herkomst van die 10 000 € linken aan de verkoop van een auto is twee, facturen maken ze niet op. De 10 000 € vinden is drie

Vinden ze het wel dan is dat verbeurdverklaring, alls wat afkomstig is uit een misdrijf wordt eigendom van de staat.

Eens ze hem hebben opgepakt weten ze de dader dus al. Dan is het enkel kwestie van te bepalen hoeveel schade het slachtoffer opliep. Hoeveel de auto dus waard is, niet voor hoeveel ze hem zullen verkopen. Als ze het niet kunnen betalen een afbetalingsplan of dwangmatig laten werken...

Als ze niet deftig gestraft worden staat de deur naar de criminaliteit wagewijd open...

Gentille · 19 sep 2009

memorexxx zei:
Eens ze hem hebben opgepakt weten ze de dader dus al. Dan is het enkel kwestie van te bepalen hoeveel schade het slachtoffer opliep. Hoeveel de auto dus waard is, niet voor hoeveel ze hem zullen verkopen. Als ze het niet kunnen betalen een afbetalingsplan of dwangmatig laten werken...

Als ze niet deftig gestraft worden staat de deur naar de criminaliteit wagewijd open...

Ik dacht dat men soms kon kiezen tussen geldboetes of een gevangenisstraf. Ik zou eerder opteren voor een strenge en gepaste gevangenisstraf. Kan het slachtoffer bij een auto-diefstal bv geen aanspraak doen op verzekering?

En in andere gevallen (niet diefstallen) is het vaak een holle uitspraak. Neem het geval Lermitte (degene die haar 5 kinderen heeft vermoord) zij moet 630 000 € schadevergoeding betalen. Het kleinste kind weet dat ze dat niet kan en dat het onmogelijk is, zelf werkt ze heel haar leven en geeft ze haar volledige loon af.

Geldboetes en schadevergoedingen zijn imo goed op kleine, realistische schaal want meestal verkeerd degene die moet betalen in de onmogelijkheid en voor het slachtoffer is het hopeloos wachten op de centen en snijden ze er zelf hun broek aan (geld geven aan advocaten)

Archief - Rellen Molenbeek

Gentille

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

tb-303

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Gentille

Legacy Member