Archief - Reportage Koppen: De kroonprins

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
dJeez zei:
Omdat het staatshoofd politiek neutraal moet zijn. Dus ofwel ziet hij af van de functie - en bijhorende dotaties - en dan mag hij zoveel politieke uitspraken doen als hij wil, ofwel gedraagt hij zich naar zijn functie.

Ik vond het ook eerder een goede PR zet overigens, heb er weinig nieuws in gezien.

Waar zit het VB dan met hun vrije meningsuiting :p (j/k)

Al kan ik zo een uitlating ook wel begrijpen, als je constant gevolgd wordt en je hele doen en laten in de "boekskes" wordt vermeld dan is een slipper vlug gevonden, zeker naar een partij die ook heel wat slijk over de monarchie dumpt. Maar als hij het niet mag doen, mag hij het niet doen. Maar echt verwonderlijk vind ik het niet en zeker niet dramatisch.

Conradus

Legacy Member
Toxic! zei:
We hebben daar 180 jaar geleden wel voor gekozen he :unsure:

(Die keuze was er enkel omdat België als republiek toen niet geduld zou worden, niet omdat we zo graag een koning hadden).

Hoe kan je dat met zekerheid zeggen? Niemand kan zich naar 180j geleden verplaatsen. Feit blijft dat een overweldigende meerderheid van het Nationaal Congres toen voor de monarchie heeft gestemd. Waarom? Daar is het raden naar.

Toxic!

Legacy Member
In bepaalde openbare functies kan uw vrijheid van meningsuiting beperkt zijn he, nogal logisch :)

'k Vind het wel een vrij dramatische uitspraak, omdat het aantoont hoe weinig hij de op moment van de rol van de monarchie binnen een democratie begreep. Schrijnend.

dJeez

Legacy Member
Conradus zei:
Hoe kan je dat met zekerheid zeggen? Niemand kan zich naar 180j geleden verplaatsen. Feit blijft dat een overweldigende meerderheid van het Nationaal Congres toen voor de monarchie heeft gestemd. Waarom? Daar is het raden naar.
Nah, dat was toch gewoon omdat Frankrijk een bufferstaatje nodig had tegen Duitsland.

Toxic!

Legacy Member
Conradus zei:
Hoe kan je dat met zekerheid zeggen? Niemand kan zich naar 180j geleden verplaatsen. Feit blijft dat een overweldigende meerderheid van het Nationaal Congres toen voor de monarchie heeft gestemd. Waarom? Daar is het raden naar.

Da's geen gewaagde stelling hoor, heb het zo geleerd bij politieke en parlementaire geschiedenis van België en bij Staatsrecht. Misschien staat het in de parlementaire voorbereiding van de Grondwet?

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
In bepaalde openbare functies kan uw vrijheid van meningsuiting beperkt zijn he, nogal logisch :)

'k Vind het wel een vrij dramatische uitspraak, omdat het aantoont hoe weinig hij de op moment van de rol van de monarchie binnen een democratie begreep. Schrijnend.

Welke gevolgen heeft die uitspraak nu gehad? Een storm in een glas water en het heeft het VB waarschijnlijk nog wat stemmen extra geleverd.

Ik ben akkoord dat hij zijn mond moet houden maar ik vind dat er nog altijd dramatisch wordt gedaan over de fouten die hij maakt.

dJeez

Legacy Member
El_L4mor zei:
1. kunde da bewijzen dat een koning evenveel kost als een president?
2. een president wordt afgerekend op zijn prestaties, en kan dus ook afgezet worden als hij het nie goe doet
3. een president is democratisch verkozen, daardoor verdient hij ook geld om zijn job uit te oefenen.
Een president kost in principe meer, en wel omwille van het feit dat de rotatie van de presidenten sneller verloopt dan de rotatie van de koninklijke staatshoofden, en je die als ze president-af zijn ook nog een riante vergoeding geeft (reken dus maar op 2 à 3 Fabiola's :p). Wat niet wegneemt dat de financiering van het koningshuis veel transparanter moet en ook aangepast mag worden naar vb. Nederlands model.

Toxic!

Legacy Member
Door een mening te verkondigen die niet past gaan er sowieso geen doden vallen he :)

't Gaat erom dat het indruist tegen alle principes rond de monarchie in België. 't Is vooral de monarchie die zich zo in de voet schiet (en zo ook onrechtstreeks de stabiliteit van België bedreigt). Verhofstadt was not amused :p

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Door een mening te verkondigen die niet past gaan er sowieso geen doden vallen he :)

't Gaat erom dat het indruist tegen alle principes rond de monarchie in België. 't Is vooral de monarchie die zich zo in de voet schiet (en zo ook onrechtstreeks de stabiliteit van België bedreigt). Verhofstadt was not amused :p

Het gekibbel in de regering vind ik nu niet echt dramatisch. Die kibbelen toch de hele dag door :p. Filip zal onder zijn voeten gekregen hebben en voila, de kous is af.

Galactic

Legacy Member
In zulke dingen als het koningshuis kan je zien hoe prehistorisch we eigenlijk nog leven. Net als adel enzo, je moest maar eens weten hoeveel van die rijke zwijnen er nog rond lopen in europa die nooit iets hebben moeten doen voor de rijkdom die ze hebben. Alleen houden ze tegenwoordig low profile bij het gewone volk.

Als het aan mij lag was het van vandaag op morgen gedaan met die kermis, gewoon dotatie van de 1ne op de andere dag stop zetten. Dat ze dan in het bedrijfsleven zouden belanden daar heb ik helemaal geen schrik voor, want geen enkele van die koninklijke idioten kan iets :lol: en bijna niemand moet ze eigenlijk.

Opvallend is wel dat vooral jeugdige mensen meer en meer tegen dit soort systeem beginnen in te komen. Het is dan ook waarschijnlijk een kwestie van tijd, voor dit koningsschap zal verdwijnen. Helaas zal dat wrs een werk worden van lange adem :( 20-40 jaar ofzo eer de oude generatie dood is...

Gentille

Legacy Member
Galactic zei:
In zulke dingen als het koningshuis kan je zien hoe prehistorisch we eigenlijk nog leven. Net als adel enzo, je moest maar eens weten hoeveel van die rijke zwijnen er nog rond lopen in europa die nooit iets hebben moeten doen voor de rijkdom die ze hebben. Alleen houden ze tegenwoordig low profile bij het gewone volk.

Adel behoort tot onze cultuur é (baronnen, hertoggen, graafschappen). Nu is dat samengebracht tot één geheel namelijk koningschap.

dee

Legacy Member
België is er gekomen als compromis. De monarchie is het resultaat van de invloed van GB. (en tegen de goesting van de franse elite in brussel die liever ne fransman op de troon zagen) Leopold 1 kwam trouwens van Londen.

Dat er gestemd is door "het volk" (of zelfs maar een significante vertegenwoordiging van de bevolking in belgie) is wel een vrij ziekelijk grap. Alles is beslist door de Franse elite. Het zou nog 70 jaren duren voor er een algemeen (mannelijk) stemrecht was en zelfs dan nog kregen rijke mensen meer stemmen. Het is pas sinds de jaren '40 dat vrouwen ook mogen stemmen.

NeFerMeTu

Legacy Member
gentille zei:
Welke gevolgen heeft die uitspraak nu gehad? Een storm in een glas water en het heeft het VB waarschijnlijk nog wat stemmen extra geleverd.

Ik ben akkoord dat hij zijn mond moet houden maar ik vind dat er nog altijd dramatisch wordt gedaan over de fouten die hij maakt.

Zijn enige taak bestaat er in dat hij zijn bek moet houden over dit soort zaken en dat hij op "missie" wat handjes moet schudden. Voor deze taak betaalt het volk hem jaarlijks ettelijke miljoenen. Als hij die simpele taak niet deftig kan vervullen, vind ik het niet meer dan normaal dat het volk zich vragen begint te stellen.
Als hij een bedrijfsleider was, zou hij al voor veel minder ontslagen zijn. Dus ik zie niet in waarom men hier geen vragen over mag stellen.

Gentille

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Zijn enige taak bestaat er in dat hij zijn bek moet houden over dit soort zaken en dat hij op "missie" wat handjes moet schudden. Voor deze taak betaalt het volk hem jaarlijks ettelijke miljoenen. Als hij die simpele taak niet deftig kan vervullen, vind ik het niet meer dan normaal dat het volk zich vragen begint te stellen.
Als hij een bedrijfsleider was, zou hij al voor veel minder ontslagen zijn. Dus ik zie niet in waarom men hier geen vragen over mag stellen.

Als we jou heel je leven zouden volgen, denk ik toch ook dat we "foutjes" zullen vinden, dat is waar ik op doel. Hij is ook maar een mens, en die maakt nu éénmaal fouten en ik vind die fouten zeker geen ernstige fouten of fouten die zich steeds gaan herhalen.

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Op dat niveau mag een fout van die omvang gewoon niet...

Dat is het meningsverschil tussen ons. Jij vindt de omvang groot, ik vind de omvang eerder klein, want sterke gevolgen heeft die toch niet om de simpele reden dat de monarchie zo goed als geen macht heeft en bij zo een fout enkel in eigen vel snijdt. En zoals eerder gezegd is Filip verre van het enige "staatshoofd" die fouten maakt.

Toxic!

Legacy Member
Als één van de belangrijkste, één van de meest elementaire aspecten van uw functie is om geen politiek standpunt in te nemen, kan je toch moeilijk verder in de fout gaan dan dat? En dat op die leeftijd, na zoveel jaar van opleiding :)

Zeker als er ook nog eens een communautair aspect aan vastzit (Vlaams Belang.

Hij schaadt zo niet enkel de monarchie, maar ook de stabiliteit van het land aangezien de monarchie een bindmiddelfunctie vervult. Niet dat ik dat allemaal erg vind, integendeel, maar ik snap niet dat je dat toedekt met de mantel der liefde :)

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Als één van de belangrijkste, één van de meest elementaire aspecten van uw functie is om geen politiek standpunt in te nemen, kan je toch moeilijk verder in de fout gaan dan dat? En dat op die leeftijd, na zoveel jaar van opleiding :)

Zeker als er ook nog eens een communautair aspect aan vastzit (Vlaams Belang.

Hij schaadt zo niet enkel de monarchie, maar ook de stabiliteit van het land aangezien de monarchie een bindmiddelfunctie vervult. Niet dat ik dat allemaal erg vind, integendeel, maar ik snap niet dat je dat toedekt met de mantel der liefde :)

Ik vind dat gewoon niet verwonderlijk. Als u leven constant wordt gevolgd en alles wat je doet in het breed wordt uitgesmeerd in de pers en media verbaasd me dat absoluut niet dat men fouten gaat vinden (want daar is de pers tenslotte op uit). Persoonlijk ken ik niemand die in 50 jaar nog geen fouten heeft gemaakt. Zie Leterme met zijn volkslied.

Als jou functie voortdurend wordt besmeurd door een andere groep is een repliek niet meer dan menselijk, ook al mag het niet. Ik ben akkoord dat hij een fout heeft gemaakt maar het gedoe errond is opgeblazen.

Maakte hij die fouten keer op keer dan is er een reden tot "paniek". Maar voor een slippertje vind ik de rel té groot.

En de monarchie een bindmiddelsfunctie? Als ik de reacties hier lees zijn er niet veel mensen voor de monarchie en de monarchie zal weinig kunnen veranderen aan een splitsing :s.

Conradus

Legacy Member
dJeez zei:
Nah, dat was toch gewoon omdat Frankrijk een bufferstaatje nodig had tegen Duitsland.

Eerder geen grote bufferstaat aan haar noordelijke grens. We zijn nu niet echt in een positie om bufferstaat te spelen tegen Duitsland, komt nog bij dat we verplicht neutraal moesten blijven.

En ja ik weet dat Leopold I compromisfiguur was, deel van het Engelse koningshuis (de jongen wou nog Engels koning worden, maar zijn kans daarop was al lang verkeken), lid van een Duits adellijk huis en getrouwd met een Franse prinses.

@Toxic! Ik heb er niks over gezien in m'n cursussen, niet dat dat iets wil zeggen. Enige wat ik gezien heb is dat de steun voor een republiek -al niet goed lag in de tijd na de FR- en blijkbaar ook niet zo groot was bij de kiezers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan