Archief - Rookverbod in horecazaken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rookverbod in de horeca?


  • Totaal aantal stemmers
    250
  • Opiniepeiling gesloten.

zikje

Legacy Member
Dat vind ik persoonlijk ook discriminatie. Op voorhand zo iemand uitsluiten is fout. Maar zo'n callcentre mag dan wel zelf streng toezien op de pauzeregeling. Daar hebben ze alle recht toe.

zarathustra

Legacy Member
Blanco zei:
Dat wordt beweerd ja, maar op alle jobs die ik gedaan heb, heb ik het anders gezien.


Ik rookte en ik ben op 6 jaar 13 dagen ziek geweest, het 2de minste van gans de firma, mijn collega die nog veel meer rookte dan ik was zelf nooit ziek in die 6 jaar tijd. Ik heb niet-rokers collega's gehad die om de vijf voet "ziek" waren, liefst dan nog "selectief" ziek na drie weken vakantie of met brugdagen in het vooruitzicht. Ik beweer niet dat niet-rokers meer ziek zijn he, ik beoordeel die gewoon als individu en niet als roker en niet-roker. Misschien ook eens proberen?
Ook, als wij rookten tijdens het werk (toen het nog mocht),werkten we door en stonden we niet te tateren aan de koffiemachine.

Ze mogen nog met kilometers aan statistieken afkomen, ik geloof er geen reet van want hun conclusie is al gesteld voor ze aan hun onderzoek beginnen.
Het enige wat ze nog doen is ne stok zoeken om de hond te slaan, niet meer dan dat.


k, deze is wel hilarisch. Wetenschappers en allerhande mogen nu zonder problemen terzijde geschoven worden want JIJ hebt een paar keer iets anders ondervonden \o/

Anyway, het feit of je rookt of niet typeert wat voor individu je bent.

bhaalspawn

Legacy Member
Hiapoe zei:
in verband met weigering van werk in Ierland voor roker:

Ik heb zelf gewerkt in een callcenter in Dublin, dus ik weet hoe het er daar aan toe gaat ;)
Ik ga in dit geval volledig akkoord dat dit discriminatie is (jaja, ook al ben ik volledig tegen roken!).

De exacte reden echter voor de weigering is niet het feit dat de roker rookt, maar dat rokers meer pauzes nemen, en dat is op een callcenter nefast voor de productiviteit.
Ik werkte daar in een gebouw op het 5e verdiep. Het duurt zeker 3 minuten vooraleer je buiten bent, 5 minuten roken en 3 minuten tegen dat je terug op je plaats bent. = 11minuten. We hadden 15 minuten pauze in de voormiddag, 1 uur over de middag en 15 minuten in de namiddag. maar veel rokers gingen tussendoor ook even naar buiten (omdat ze het niet uithielden waarschijnlijk), hoewel dit dus niet mocht buiten de reglementaire pauzes.
Zoals ik zeg: ik ben absoluut TEGEN het feit dat ze rokers van in het begin uitsluiten, want er waren evengoed rokers die wel enkel in de toegelaten pauzes buiten gingen roken! Maarja... In Ierland is iets meer Amerikaans systeem. Wees gerust, ge hebt daar genen (degelijke) vakbond om tegen te gaan klagen! :p

Ik wou het gewoon even verduidelijken, en nog even herhalen (vooraleer de rokers weer op mijn kap zitten): ik ben TEGEN deze regeling!! :)
Als die rokers meer pauzes pakken dan reglementair is dat imo ook een reden om ze te ontslaan.
Het op voorhand weigeren van rokers is discriminatie (al dien niet legale) maar zoals er gisteren op tv gezegd werd, heeft roken niets te zien met het werk en valt dus onder de privacy waar de werkgever niets over te zeggen heeft (zolang ze zich aan hun reglementaire pauzes houden).

Toch blij om te zien dat niet elke anti-roker staat te springen van blijdschap met dit nieuws :p
Bij deze zou ik nog eens een hypothetische vraag willen stellen: "Wat zou er structureel veranderen aan onze maatschappij en wereld als het concept roken helemaal niet zou bestaan?"

Volgens mij zou er weinig tot niks structureel veranderen... roken is dan ook compleet nutteloos! Ok, de taxen op tabak zouden er niet meer zijn. Maar die zouden opgehaald worden door uitsparing in ziekteverzekering en healthcare.

Als je deze vraag met gelijk welk ander object stelt (zoals bvb de auto met de uitlaatgassen) dan merk je dat als we deze zaken uit de maatschappij en de wereld wegnemen, dat de wereld een heel andere plaats wordt!! (ik spreek hier dan nog niet over beter of slechter, het is een concept-vraag).
Idd, het roken wegnemen zou niet veel veranderen (behalve minder inkomsten uit taxen, minder healthcare maar dan wel meer en langere pensioenen).

Nuja, wat zou er gebeuren als we 'sex for fun' wegnemen :p
Ook niet veel (durex&co failliet :unsure: ) behalve dat er veel mensen een pak nukkiger gaan zijn.
Net zoals rokers zonder hun nicotine fix :p

Hiapoe

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Nuja, wat zou er gebeuren als we 'sex for fun' wegnemen :p
Ook niet veel (durex&co failliet :unsure: ) behalve dat er veel mensen een pak nukkiger gaan zijn.
Net zoals rokers zonder hun nicotine fix :p

Ik denk (ben zeker) dat je vergelijking niet opgaat:

Seks is iets dat natuurlijk in de mens zit (hormonen en stuff).
Het feit dat je lichaam naar nicotine snakt is ENKEL en ALLEEN omdat je ooit nicotine genomen hebt! In mijn hypothetische situatie gaan we ervan uit dat sigaretten gewoonweg niet bestaan en niemand er dus ook ooit mee begint!
vb.: Ik heb nog nooit gerookt, mijn lichaam snakt dan ook NOOIT naar nicotine.
het vb. met seks hoef ik niet uit te leggen denk ik (wat doet elke 13-14-jarige jongen hoewel hij nog nooit echt seks gehad heeft ;))
Dus de vergelijking gaat niet op hé...

bhaalspawn

Legacy Member
Tis dan ook geen vergelijking.
Tis gewoon hypothetisch iets wegnemen dak heb gedaan.
Losstaand van het feit dak seks en roken goed vin samengaan (blame the movies i guess :unsure: ).

Als ik dan toch een vergelijking zou zoeken...dunno...chocolade ofzo :)
Mens kan perfect zonder, toch wordt het vaak gegeten als mensen depri zijn en/of doet bepaalde stoffen vrijkomen in de hersenen die gelijkaardig zijn aan 'verliefdheid'.

Mensen zullen zonder chocolade zich ook 'wat anders' gaan gedragen maar weerslag op maatschappij is wederom marginaal.

Avondland

Legacy Member
Osi` zei:
Rofl :lol: Jarenlang zit men te roken in cafés en een pintje te drinken, en dan bam, roken weg :) Da's gewoon een stukje ziel van een Café wegnemen.
Onzin, de pubs in Schotland en Ierland zijn ook rookvrij maar ik denk niet dat zij nu zielloos zijn. Het is er zelfs plezanter zonder die doemp en stank. Mensen gaan zonder morren even naar buiten om te roken. De eerste maanden was het misschien wel morren maar na die eerste maanden zal dat weinig problemen opleveren. Als iemand het toch durft kon hij een boete van 50 pond verwachten. En het café 2000 pond. :niceone:

Hiapoe

Legacy Member
Idd Avondland, we kunnen misschien eens een deal sluiten met de rokers:

Zij mogen hier niet meer posten tot ze es in Ierland geweest zijn en daar es op café gegaan zijn voor een avond! ;)
En wij niet-rokers mogen alleen posten als we al eens in een café vol rook geweest zijn (allemaal dus :p)

Time

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ok, de taxen op tabak zouden er niet meer zijn. Maar die zouden opgehaald worden door uitsparing in ziekteverzekering en healthcare.
Het probleem is dat die uitsparing pas tientallen jaren later komt wanneer de huidige generatie kettingrokers onder de grond ligt.:( Van de ene op de andere dag roken bannen is sowieso een financiële aderlating voor de regering.

zikje

Legacy Member
Time^- zei:
Het probleem is dat die uitsparing pas tientallen jaren later komt wanneer de huidige generatie kettingrokers onder de grond ligt.:( Van de ene op de andere dag roken bannen is sowieso een financiële aderlating voor de regering.
En dan? Dat is helemaal geen reden om het niet te doen.

Project Loony

Legacy Member
zikje zei:
En dan? Dat is helemaal geen reden om het niet te doen.
Voor jou en mij niet, maar probeer als minister van Begroting maar eens dat gat van miljarden groot te vullen.

zikje

Legacy Member
Kan zijn dat het moeilijk is. Maar het is zeker de moeite waard. Ze vinden toch ook meer dan genoeg truukjes uit om dit ook nog wel te dekken :).

Blanco

Legacy Member
Toch blij om te zien dat niet elke anti-roker staat te springen van blijdschap met dit nieuws

Het VBO is er ook tegen, er is dus toch nog ergens gezond verstand aanwezig.
Ik heb net gehoord dat roken is toegestaan in de gebouwen van de EU, maw ze houden zich blijkbaar zelf nog niet aan hun eigen regels!

dJeez

Legacy Member
Project Loony zei:
Voor jou en mij niet, maar probeer als minister van Begroting maar eens dat gat van miljarden groot te vullen.
:offtopic: Dat ze alvast beginnen met fraudeurs aan te pakken ipv hen te belonen, "misschien" brengt dat de Schatkist nog iets op.

ec8or

Legacy Member
Time^- zei:
Zou ik prachtig vinden. Een betere motivatie voor te stoppen met roken kan je hen niet wensen. Geen van de mensen die je aanhaalt roken btw, ze zijn slimmer dan dat.
dus, maw, discriminatie mag, zolang het in mijn eigen straatje past?

Mako

Legacy Member
eigelijk vind ik dit als niet-roker echt een belachelijke maatregel... Net als het mensen weigeren voor een job omdat ze in hun PRIVE-leven roken. Niet op de werkvloer ofzo, nene, in hun eigen HUIS.
Sorry hoor, maar wie denken ze zelfs dat ze zijn om te bepalen wat die mens thuis doet of laat... En dit wordt dan niet bestempeld als discriminatie, please, tegenwoordig kunt ge voor de belachelijkste zaken beschuldigd worden van discriminatie, maar hier dan niet. Vreemd toch?

Time

Legacy Member
ec8or zei:
dus, maw, discriminatie mag, zolang het in mijn eigen straatje past?
De Europese comissie leek mij wel duidelijk, deze vorm (walgelijke gewoontes kunnen je een job kosten) is toegelaten en ik volg de comissie daar volledig in.

Ik vind discriminatie alleen onaanvaardbaar als het op vlakken gebeurt waar het slachtoffer niks aan kan doen of als zijn/haar gewoontes normaal niemand mogen storen. Roken valt daar niet onder.

Moslims die geweigerd worden omdat ze op bepaalde momenten hun matje moeten hebben om zich naar Mekka te richten vind ik ook aanvaardbaar, de band blijft lopen, die trekt zich niks aan van Mekka.

Zo zijn er nog genoeg voorbeelden, discriminatie kan aanvaardbaar zijn.

Deze discussie zou ik zelfs niet eens moeten voeren, want ik ben van het principe dat een werkgever mag weigeren wie hij wil, het is ZIJN bedrijf, ZIJN werknemers. De overheid heeft daar niks aan te zeggen of hij nu alleen maar 25-jarige modellen of 52-jarige Albanezen wil aannemen.

pina

Legacy Member
als het roken het beoefenen van de job kan hinderen, dan mag het. Anders niet hoor. Als ik in na mijn uren en tijdens de lunch- en plaspauze graag nog wat mieren doodsteek, dan heeft niemand daar iets mee te maken buiten ikzelf (en de mier in kwestie natuurlijk)

DiDoria

Legacy Member
Ik ben pro. De redenen zullen hier wel al genoeg gezegd zijn zeker...

Project Loony

Legacy Member
Waren wij hier het Belgisch Parlement maar. Kijk eens naar de uitslag...

*zucht* ^^

_DM_

Legacy Member
pina zei:
als het roken het beoefenen van de job kan hinderen, dan mag het. Anders niet hoor. Als ik in na mijn uren en tijdens de lunch- en plaspauze graag nog wat mieren doodsteek, dan heeft niemand daar iets mee te maken buiten ikzelf (en de mier in kwestie natuurlijk)

Wat is dat nu weer voor een redenering ?
Inderdaad, als jij een mier dood steekt heeft niemand daar last van, als je echter wat giftige en vooral stinkende dampen in het rond gaat blazen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan