Archief - Rookverbod op café

Deus ex Machina · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Tuurlijk wel. Ik ga alleen in de zomer op café omdat er dan zoiets gezelligs en zonder rook is als een terras. Ik zou meer meegaan met vrienden als er effectief niet gerookt moest worden.

wel het kan natuurlijk, maar uit eigen ervaring en algemeen onderzoek blijkt dat diegene die het meeste zagen voor een algemeen rookverbod diegene zijn die je niet ziet op café, en ook niet zal zien als er een algemeen rookverbod komt.

Exorikos · 18 jan 2010

Dat is een kwestie van gewoonte in vele gevallen. Omdat mensen een negatieve ervaring hebben met op café gaan (de stank dus), zoeken ze andere alternatieven en eenmaal ze die gevonden hebben gaan ze niet zomaar terug veranderen. Op lange termijn ben ik er echter van overtuigd dat een rookverbod gunstig kan zijn.

elDuderino · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Dat is een kwestie van gewoonte in vele gevallen. Omdat mensen een negatieve ervaring hebben met op café gaan (de stank dus), zoeken ze andere alternatieven en eenmaal ze die gevonden hebben gaan ze niet zomaar terug veranderen. Op lange termijn ben ik er echter van overtuigd dat een rookverbod gunstig kan zijn.

Vind ge dat zelf niet een beetje arrogant? Even alle cafés in België uw lange-termijn visie opleggen. En dat gewoon omwille van uw persoonlijke voorkeuren... Laat de markt zijn werk doen?

Deus ex Machina · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Dat is een kwestie van gewoonte in vele gevallen. Omdat mensen een negatieve ervaring hebben met op café gaan (de stank dus), zoeken ze andere alternatieven en eenmaal ze die gevonden hebben gaan ze niet zomaar terug veranderen. Op lange termijn ben ik er echter van overtuigd dat een rookverbod gunstig kan zijn.

nee tzijn overt algemeen gewoon mensen die nooit of zelden op café gaan. ik ken er zelf meer dan genoeg. stel je voor om naar een rookvrije plaats te gaan hebben ze ook geen zin. ze gaan gewoon niet op café, omdat ze zich daar uberhaupt niet amuseren. mij niet gelaten, maar zaag dan ook niet dat er niet mag gerookt worden.

maar soit, eigenlijk heeft dit weinig met deze discussie te zien.

Exorikos · 18 jan 2010

elDuderino zei:
Vind ge dat zelf niet een beetje arrogant? Even alle cafés in België uw lange-termijn visie opleggen. En dat gewoon omwille van uw persoonlijke voorkeuren... Laat de markt zijn werk doen?

Leg ik iemand mijn persoonlijke voorkeur op? Ik geef hier op een forum mijn persoonlijke mening. Het kan zijn dat onderzoek mijn mening tegenspreekt, maar tot dan hou ik mijn mening en dan mag ik die gerust delen.

multavici · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Leg ik iemand mijn persoonlijke voorkeur op? Ik geef hier op een forum mijn persoonlijke mening. Het kan zijn dat onderzoek mijn mening tegenspreekt, maar tot dan hou ik mijn mening en dan mag ik die gerust delen.

Maar uw mening is dat iedereen uw voorkeur moet volgen, dat vind ik best arrogant. Ik hou ook niet van de rook, maar zou nooit anderen verbieden om wel een rookcafe op te starten.

GMotha · 18 jan 2010

In alle eerlijkheid zie ik niks arrogants aan Exorikis zijn post, maar swat.

Exorikos · 18 jan 2010

Mijn mening is om elk café gelijk voor de wet te stellen en geen half werk zoals nu. Ofwel zeg je roken mag, ofwel niet. Ik zou het liefst hebben van niet.

GMotha zei:
In alle eerlijkheid zie ik niks arrogants aan Exorikis zijn post, maar swat.

Ik snap het ook niet, maar goed.

multavici · 18 jan 2010

Het gaat erom dat je jouw voorkeuren wil wet laten worden, terwijl je er zelf niets mee te maken hebt. Wat stoort het jou dat er ergens een café is waar mensen roken? Waarom anderen het plezier afnemen omdat jij dat toevallig niet plezierig vindt?
Zo kun je ook fuiven of cafés met luide muziek verbieden, want dat kan gehoorschade veroorzaken. Laat mensen toch zelf eens beslissen wat voor een risico's ze willen nemen.

jazicher · 18 jan 2010

simpel:
café met personeel -> rookverbod (vanwege het recht op een gezonde werkomgeving)
café zonder personeel (vaak de bruin cafés) -> geen verbod (tis uw eigen café en ge staat er alleen in)

cafés die op zwartwerk betrapt worden: onmiddellijke sluiting en werkverbod

Exorikos · 18 jan 2010

multavici zei:
Het gaat erom dat je jouw voorkeuren wil wet laten worden, terwijl je er zelf niets mee te maken hebt. Wat stoort het jou dat er ergens een café is waar mensen roken? Waarom anderen het plezier afnemen omdat jij dat toevallig niet plezierig vindt?
Zo kun je ook fuiven of cafés met luide muziek verbieden, want dat kan gehoorschade veroorzaken. Laat mensen toch zelf eens beslissen wat voor een risico's ze willen nemen.

Je snapt het echt niet. Ik heb persoonlijk niks te zeggen over een al dan niet verbod op roken. Wat is er nu in godsnaam arrogant aan een mening formuleren op een beschaafde manier op een forum.

Trouwens ik beslis zelf dat ik het risico niet neem en ga dus ook amper op café op dit moment. Denk je nu echt dat er ook maar één rookvrij café gaat komen als ze het niet gaan verbieden? Zelfs in ziekenhuizen godbetert mocht er vroeger gerookt worden in de cafetaria. Aangezien iedereen gelijk voor de wet moet zijn, mag één café niet meer dan de ander, dus vind ik een algemeen rookverbod een logisch gevolg.

Dat van die luide muziek heeft er niets mee te maken, maar nu je er toch over begint: in Leuven mogen cafés maar muziek tot 90dB laten horen.

multavici · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Je snapt het echt niet. Ik heb persoonlijk niks te zeggen over een al dan niet verbod op roken. Wat is er nu in godsnaam arrogant aan een mening formuleren op een beschaafde manier op een forum.

Dat hangt af van die mening he. Als je zegt, ik vind dat niemand over heel belgie een cafe mag starten waar er gerookt mag worden omdat ik niet graag in de rook zit, vind ik dat een arrogante redenering. Want wat maakt jouw voorkeur meer waard dan die van een ander?

Exorikos zei:
Trouwens ik beslis zelf dat ik het risico niet neem en ga dus ook amper op café op dit moment. Denk je nu echt dat er ook maar één rookvrij café gaat komen als ze het niet gaan verbieden?

Ja, ze zijn er. Het zijn er niet veel, maar dat wilt zeggen dat er precies toch niet zoveel vraag naar is.

Exorikos zei:
Aangezien iedereen gelijk voor de wet moet zijn, mag één café niet meer dan de ander, dus vind ik een algemeen rookverbod een logisch gevolg.

Ik snap die logica niet direct..

Exorikos zei:
Dat van die luide muziek heeft er niets mee te maken, maar nu je er toch over begint: in Leuven mogen cafés maar muziek tot 90dB laten horen.

Als er goed geïsoleerd wordt, moet dat helemaal niet gereguleerd worden.

Exorikos · 18 jan 2010

multavici zei:
Dat hangt af van die mening he. Als je zegt, ik vind dat niemand over heel belgie een cafe mag starten waar er gerookt mag worden omdat ik niet graag in de rook zit, vind ik dat een arrogante redenering. Want wat maakt jouw voorkeur meer waard dan die van een ander?

Het gaat om mijn mening. Ik heb zelf niks over de wetgeving te zeggen, maar waarom moet ik in godsnaam mijn mond houden omdat het jou niet aanstaat?

multavici zei:
Ik snap die logica niet direct..

Daarmee bedoel ik uiteraard dat de huidige wetgeving niet voldoet, omdat sommigen meer mogen als anderen.

multavici · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Daarmee bedoel ik uiteraard dat de huidige wetgeving niet voldoet, omdat sommigen meer mogen als anderen.

Je bedoelt dat cafés die eten serveren roken niet mogen toelaten? Daar heb je gelijk, maar daaruit volgt niet dat je het dan voor iedereen moet verbieden. Ben je dan trouwens ook voor het verbieden van private rookclubs waar men ook drinken serveert?

Het gaat om mijn mening. Ik heb zelf niks over de wetgeving te zeggen, maar waarom moet ik in godsnaam mijn mond houden omdat het jou niet aanstaat?

Dat heb ik toch nooit gezegd? Ik zeg enkel dat ik het een arrogante redenering vind dat de wereld volgens jouw voorkeuren moet geordend worden.

Exorikos · 18 jan 2010

Ik zeg niet dat het moet! Ik zeg dat ik het graag zou hebben.

w00tw00t · 18 jan 2010

elDuderino zei:
Ten eerste lijkt het mij heel straf dat er vroeger nog geen enkel eetcafé zelfstandig op dat idee was gekomen.

En ten tweede: Je bent het dus eens dat er geen reden is om wettelijk een rookverbod op te leggen op elk café? Ahja, want het is sowieso winstgevend voor de cafés dus zullen ze het wel op eigen initiatief doen?

Straf of niet. Het waren de letterlijke woorden van een café medewerker.

Er is een socio-economische reden wat die wettelijke reden rechtvaardigt.

elDuderino zei:
Verklaar?

1) Ben je bereid om nog meer belastingen te betalen?
2) Ben je bereid om meer geld af te staan bij elke doktersbezoek maw minder terugkrijgen van de ziekenfondsen?
3) Wil je op lange termijn naar een systeem van een gezondheidszorg gaan zoals in de VS

Als je op elke vraag Neen antwoord dan is er voldoende reden om een rookverbod door te voeren.

Deus ex Machina · 18 jan 2010

w00tw00t zei:
1) Ben je bereid om nog meer belastingen te betalen?
2) Ben je bereid om meer geld af te staan bij elke doktersbezoek maw minder terugkrijgen van de ziekenfondsen?
3) Wil je op lange termijn naar een systeem van een gezondheidszorg gaan zoals in de VS

Als je op elke vraag Neen antwoord dan is er voldoende reden om een rookverbod door te voeren.

wa een drogredenering van jewelste, er zijn nog andere zaken die meespelen dan enkel dat.
djeezes over dat rookverbod redeneren sommigen toch wel als regelrechte dictators

w00tw00t · 18 jan 2010

Deus ex Machina zei:
wa een drogredenering van jewelste, er zijn nog andere zaken die meespelen dan enkel dat.
djeezes over dat rookverbod redeneren sommigen toch wel als regelrechte dictators

Geef ze me dan

De voornaamste druk op het invoeren van een rookverbod komt van de kant van volksgezondheid. Roken zal het systeem niet kapot maken maar is een van de factoren die het gaat doen.

elDuderino · 18 jan 2010

Exorikos zei:
Ik zeg niet dat het moet! Ik zeg dat ik het graag zou hebben.

Kijk, ik zal een voorbeeld geven waarom ik die houding arrogant vind, ik hoop dat je het inziet:

Cola is ongezond, en ik drink geen cola. Ik vind dan ook dat alle fabrieken moeten stoppen met cola maken. En fruitsap in de plaats maken, omdat ik dat wel lust. Bovendien is het beter voor de volksgezondheid, en de fabrieken maken meer winst omdat hun klanten langer leven.

Het punt is net hetzelfde als met die café's: Mensen kiezen er voor om rokerscafés op te richten, mensen kiezen ervoor om er naartoe te gaan, en mensen kiezen ervoor om er in te werken. Welk recht heeft iemand dan om daar een stokje voor te steken?

(ben het ook eens met multavici)

Het is zo'n beetje als die quote: "I Don't Agree With What You Say... but I'll defend to the death your right to say it". Ik heb zelf ook liever rookvrije café's, maar vind wel dat er rookcafés mogen bestaan.

Deus ex Machina · 18 jan 2010

w00tw00t zei:
Geef ze me dan De voornaamste druk op het invoeren van een rookverbod komt van de kant van volksgezondheid.

recht op 'zelfbeschikking' (niet het gepaste woord maar dat mensen recht hebben om hun eigen leven te leiden zonder overheids inmening (waar mogelijk))
en dat neemt vele vormen aan:

recht van mensen om te doen wat ze willen met hun lichaam
recht van mensen om hun zaak in te richten naar hun wensen
recht op vrije handelingen
etc

wat is gezondheid nu ook waard op een wereld met 6.5+ miljard inwoners? der zijn belangrijker zaken dan dat imo.

w00tw00t zei:
Roken zal het systeem niet kapot maken maar is een van de factoren die het gaat doen.

yeah sure.

als er iets 'het systeem' zal kapot maken zal het wel de massa zijn die zichzelf kapot vreet omdat ze niets meer van elkaar kunnen verdragen.

Archief - Rookverbod op café

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?

Ja

Nee

Maakt me niets uit.

Deus ex Machina

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

elDuderino

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

multavici

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

multavici

Legacy Member

jazicher

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

multavici

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

multavici

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

elDuderino

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member