Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

SlashDotDash

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13023360 zei:
Vraag haar cursus op: 3de Biomedische wetenschappen UA

Maarja daar draait de topic niet om

Misschien niet, maar een dergelijke stellingname mag imho gestaafd worden met duidelijke, verifiëerbare bronnen. Ik heb zelf een medisch getinte opleiding genoten en ik vind het vrij onaannemelijk.

GTM

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13023360 zei:
Vraag haar cursus op: 3de Biomedische wetenschappen UA

Maarja daar draait de topic niet om
Buitengewone beweringen benodigen buitengewone bewijzen (leuke alliteratie, niet?).

Als jij claimt dat 99% van alle regelmatige rokers kanker oplopen, moet je dat ook kunnen bewijzen. Anders ben je maar een dertien-in-een-dozijn zeveraar/conspiracy freak/idioot (schrappen indien nodig).

k995

Legacy Member
multavici zei:
Iets normaal vinden of noemen is echt op geen enkele manier een argument hoor.

Grappig dat je dit dan niet zegt tegen iemand die gewoonweg roept "rechten worden geschonden" nog grappiger dat je eigenlijk inhoudelijk niet reageert.

multavici

Legacy Member
k995 zei:
Grappig dat je dit dan niet zegt tegen iemand die gewoonweg roept "rechten worden geschonden" nog grappiger dat je eigenlijk inhoudelijk niet reageert.
Dus jij vindt "die en die rechten worden geschonden" evenveel argumentswaarde bevatten als "ik vind dat normaal"?

Tja ik dacht dat ik hier al genoeg inhoudelijk had gereageerd. Ik kan het wel nog eens opschrijven.
Ik rook niet, heb het nooit gedaan en zal het wss nooit doen maar ben tegen zo'n verbod. Ik vind het moreel niet kunnen om andere mensen te verbieden om samen te gaan roken en hun longen kapot te maken met een pintje bij als ze dat willen. Ik vind dat hun keuze en ik moet mij daar op geen enkele manier mee willen bemoeien.
Wel ben ik ervoor om te verplichten aan de buitenkant van het cafe duidelijk te maken of er mag gerookt worden of niet. Zo is het altijd duidelijk mijn eigen keuze om binnen te gaan.

k995

Legacy Member
multavici zei:
Dus jij vindt "die en die rechten worden geschonden" evenveel argumentswaarde bevatten als "ik vind dat normaal"?
Ja omdat het beiden op hetzelfde neerkomt : geen inhoudelijke discussie.

Ik reageerde trouwens op die rechten commentaar, ik maakte gewoon duidelijk dat in dat inzicht een cafebaas weinig rechten heeft, gezondheid, veiligheid en hygenie veel van dat ligt al vast in wetten en regels. Raar dus dat voor dit daar plots zo'n reactie op komt.


Tja ik dacht dat ik hier al genoeg inhoudelijk had gereageerd. Ik kan het wel nog eens opschrijven.
Ik rook niet, heb het nooit gedaan en zal het wss nooit doen maar ben tegen zo'n verbod. Ik vind het moreel niet kunnen om andere mensen te verbieden om samen te gaan roken en hun longen kapot te maken met een pintje bij als ze dat willen. Ik vind dat hun keuze en ik moet mij daar op geen enkele manier mee willen bemoeien.
Echter ben jij er wel bij betrokken. Cafe's zijn een publiek toegangkelijke ruimte, ook jij komt daar dus.

Wel ben ik ervoor om te verplichten aan de buitenkant van het cafe duidelijk te maken of er mag gerookt worden of niet. Zo is het altijd duidelijk mijn eigen keuze om binnen te gaan.
Zo werkt het nu eenmaal niet. Een bordje met "niks van veiligheid hier te bespeuren" telt niet het moet veilig zijn zoals de wet voorschrijft punt gedaan.

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Zo werkt het nu eenmaal niet. Een bordje met "niks van veiligheid hier te bespeuren" telt niet het moet veilig zijn zoals de wet voorschrijft punt gedaan.

Waarom zou dat niet tellen? In een discotheek moet ook niemand komen met gehoorsproblemen. Hoe graag je het ook zou hebben, vadertje staat kan niet op elk moment, op elke plaats, de gehele bevolking verzekeren van een veilige leefomgeving. Inderdaad, soms moet je ook eens je EIGEN verstand gebruiken en ZELF beslissen waar je wel of niet wil gaan voor de prioriteiten die je ZELF belangrijk vind.

Vind je het zodanig ongezond in een café, en is gezondheid een topprioriteit voor jou. Dan moet je daar niet komen.

En eigenlijk zou je dat overal en in elke situatie moeten doen. Het feit dat vadertje staat nu al op zoveel plaatsen en momenten voor jou denkt zorgt ervoor dat je nu zelf niet meer in staat bent om na te denken over het rookprobleem.

nite

Legacy Member
k995 zei:
Ja omdat het beiden op hetzelfde neerkomt : geen inhoudelijke discussie.

Kunt moeilijk een discussie voeren met iemand die 'wat hij normaal vindt' gelijkstelt aan 'mensenrechten'.

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Waarom zou dat niet tellen? In een discotheek moet ook niemand komen met gehoorsproblemen.
Een discotheek moet zich houden aan de normen op geluid om hun klanten geen gehoorschade te bezorgen en aan de lawaaioverlast buiten om omwonende geen last te bezorgen.

Een discotheek mag dus niet zomaar zo hard als ze willen als ze daar zin in hebben of als de klanten dit willen.


Hoe graag je het ook zou hebben, vadertje staat kan niet op elk moment, op elke plaats, de gehele bevolking verzekeren van een veilige leefomgeving. Inderdaad, soms moet je ook eens je EIGEN verstand gebruiken en ZELF beslissen waar je wel of niet wil gaan voor de prioriteiten die je ZELF belangrijk vind.
Dan kan je heel veel wetten in ons land afschaffen want de overheid in openbare plaatsen regelt zowat alles; roken in cafe's en restuaranten was zowat de enige afwijking die nog bestond.


Vind je het zodanig ongezond in een café, en is gezondheid een topprioriteit voor jou. Dan moet je daar niet komen.
prive wel, publieke plaats niet.


En eigenlijk zou je dat overal en in elke situatie moeten doen. Het feit dat vadertje staat nu al op zoveel plaatsen en momenten voor jou denkt zorgt ervoor dat je nu zelf niet meer in staat bent om na te denken over het rookprobleem.

Onzin, ik kan daar perfect over nadenken vandaar dat ik amper tot niet op cafe ga, echter zijn niet zoveel mensen daartoe in staat en beseffen ze de risico's niet.


Nogmaals dit princiepe word doorheel heel onze samenleving gebruikt, echter hiet is het plots een brug te ver.

k995

Legacy Member
nite zei:
Kunt moeilijk een discussie voeren met iemand die 'wat hij normaal vindt' gelijkstelt aan 'mensenrechten'.
Nu niet beginnen uit context te trekken, het ging dat het hier beide als drogreden gebruikt word om de discussie naar 1 kant te trekken. Ik lmeg duidelijk uit wat ik daarmee bedoel en dat negeer je gewoon. Trouwens is roken dan al een mensenrecht?

nite

Legacy Member
k995 zei:
Nu niet beginnen uit context te trekken, het ging dat het hier beide als drogreden gebruikt word om de discussie naar 1 kant te trekken. Ik lmeg duidelijk uit wat ik daarmee bedoel en dat negeer je gewoon. Trouwens is roken dan al een mensenrecht?

Het is hier niet het recht op roken dat geschonden wordt. Het flatteert je dat je wel wil beweren dat rechten een drogreden zijn, maar dat je wel niet weet over welk recht het gaat.

k995

Legacy Member
nite zei:
Het is hier niet het recht op roken dat geschonden wordt. Het flatteert je dat je wel wil beweren dat rechten een drogreden zijn, maar dat je wel niet weet over welk recht het gaat.
neen nogmaals ik zeg niet zomaar dat "rechten een drogreden zijn" ik zeg dat in de ze context van veiligheid voor klanten met dit argument afkomen "een cafe baas moet kunnen doen wat hij wil" een drogreden is.

Een cafebaas is daar nu al absoluut niet vrij in, een cafebaas heeft dit recht nu al niet . Zeggen dus dat je dit recht niet mag afpakken is onzin.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
k995 zei:
neen nogmaals ik zeg niet zomaar dat "rechten een drogreden zijn" ik zeg dat in de ze context van veiligheid voor klanten met dit argument afkomen "een cafe baas moet kunnen doen wat hij wil" een drogreden is.

Een cafebaas is daar nu al absoluut niet vrij in, een cafebaas heeft dit recht nu al niet . Zeggen dus dat je dit recht niet mag afpakken is onzin.

Voila, hij wordt al onrechtstreeks 'gedwongen' om roken toe te laten, anders gaan al die rokers thuisblijven... Wat vrij egoïstisch is van de rokers hun kant zelf. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken geldt hier dan heel letterlijk.

Bontus

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13026127 zei:
Voila, hij wordt al onrechtstreeks 'gedwongen' om roken toe te laten, anders gaan al die rokers thuisblijven... Wat vrij egoïstisch is van de rokers hun kant zelf. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken geldt hier dan heel letterlijk.

:lol:

Parnakra

Legacy Member
Een belachelijke conclusie die in de verste verte niets te zien heeft met dat artikel.

elDuderino

Legacy Member
Parnakra zei:
Smoking, but not past alcohol abuse, may impair mental function, study suggests

Sommigen zullen dit waarschijnlijk irrelevant vinden, maar ik probeer nog steeds deze thread en haar posters te doorgronden. :)

Maar de meeste idioten zijn nog altijd stom geboren.

Lees de thread... er zijn genoeg niet-rokers die tegen een algemeen verbod zijn. Om redenen die al veel te vaak herhaald zijn.

[SMURF]Lolsmurf;13026127 zei:
Voila, hij wordt al onrechtstreeks 'gedwongen' om roken toe te laten, anders gaan al die rokers thuisblijven... Wat vrij egoïstisch is van de rokers hun kant zelf. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken geldt hier dan heel letterlijk.

zucht.... als er geen volk komt met een rookverbod wilt dat enkel zeggen dat er niet genoeg volk een rookverbod wilt.

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Maar de meeste idioten zijn nog altijd stom geboren.
En daar kan je niks aan veranderen, kan je net zo goed groot deel van de sociale zekerheid opdoeken.

Lees de thread... er zijn genoeg niet-rokers die tegen een algemeen verbod zijn. Om redenen die al veel te vaak herhaald zijn.
Roker of niet roker maakt niet uit, sommige rokers zijn ook voor zo'n verbod.

En ik heb nog geen enkele goede reden gezien om dit NIET te doen.

zucht.... als er geen volk komt met een rookverbod wilt dat enkel zeggen dat er niet genoeg volk een rookverbod wilt.
Onzin, een cafebaas zal altijd gaan voor maximale winst, volksgezondheid (waar het hier toch om gaat) moet je daar dus niet aan overlaten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan