Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Gray zei:
en wat met de soevereiniteit van de krim? Van de naar schatting 2,5 miljoen inwoners van het schiereiland is 60 procent van Russische afkomst.
Klik om te vergroten...

Meer nog.. de meeste inwoners van Krim (90+%) willen bij Rusland horen puur omdat Rusland veel rijker is dan Oekraine. Krim was tot de jaren 1950s deel van Rusland en werd aan Oekraine weggeschonken. Toen was de schenking geen probleem aangezien Oekraine een deel van Sovjet Unie was.
m

mac-bc

Legacy Member
Gray zei:
en wat met de soevereiniteit van de krim? Van de naar schatting 2,5 miljoen inwoners van het schiereiland is 60 procent van Russische afkomst.
Klik om te vergroten...

De soevereiniteit van wat?! De Krim? :lol:
De Krim heeft geen soevereiniteit want het is een provincie van Oekraïne. Oekraïne en Rusland zijn inderdaad soevereine staten, de Krim is dat niet. En het is niet omdat Rusland dat niet leuk vindt, het is niet omdat Rusland een ziekelijke heimwee heeft naar de Sovjet-Unie, het is niet omdat Rusland daar massaal zijn leger gaat deployen zonder embleem, het is niet omdat Rusland daar een full-scale hybride oorlog gaat beginnen voeren, ... dat Oekraïne plots geen recht meer zou hebben op zijn Soevereiniteit. :wtf:

Ga je dat nu werkelijk verdedigen?! Want dan zou het hek wel van de dam zijn en hebben mensen als u blijkbaar een 3de wereldoorlog nodig om te beseffen dat dat misschien niet de meest aangewezen optie is om uw historische frustraties mee "op te lossen".
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Meer nog.. de meeste inwoners van Krim (90+%) willen bij Rusland horen puur omdat Rusland veel rijker is dan Oekraine. Krim was tot de jaren 1950s deel van Rusland en werd aan Oekraine weggeschonken. Toen was de schenking geen probleem aangezien Oekraine een deel van Sovjet Unie was.
Klik om te vergroten...

En? Dit maakt niks uit. Het duitstalig gedeelte van belgie hefet 0.0 rech om zich af te scheuren. Laat staan dat de duitsers het recht zouden hebben dat te bezetten om dan een "referendum" te houden en het te annexeren.

Waarom mag rusland blijkbaar doen wat het wil en zullen sommige mensen die blijven verdedigen?
P

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
En? Dit maakt niks uit. Het duitstalig gedeelte van belgie hefet 0.0 rech om zich af te scheuren. Laat staan dat de duitsers het recht zouden hebben dat te bezetten om dan een "referendum" te houden en het te annexeren.

Waarom mag rusland blijkbaar doen wat het wil en zullen sommige mensen die blijven verdedigen?
Klik om te vergroten...

Separatisme was zeer populair in Krim na de val van USSR. Van de Oekrainse president mocht men nooit een referendum organiseren want iedereen wist dat Krim terug naar Rusland zou gaan.
G

Gray

Legacy Member
mac-bc zei:
De soevereiniteit van wat?! De Krim? :lol:
De Krim heeft geen soevereiniteit want het is een provincie van Oekraïne. Oekraïne en Rusland zijn inderdaad soevereine staten, de Krim is dat niet. En het is niet omdat Rusland dat niet leuk vindt, het is niet omdat Rusland een ziekelijke heimwee heeft naar de Sovjet-Unie, het is niet omdat Rusland daar massaal zijn leger gaat deployen zonder embleem, het is niet omdat Rusland daar een full-scale hybride oorlog gaat beginnen voeren, ... dat Oekraïne plots geen recht meer zou hebben op zijn Soevereiniteit. :wtf:

Ga je dat nu werkelijk verdedigen?! Want dan zou het hek wel van de dam zijn en hebben mensen als u blijkbaar een 3de wereldoorlog nodig om te beseffen dat dat misschien niet de meest aangewezen optie is om uw historische frustraties mee "op te lossen".
Klik om te vergroten...

Dat is dan door een Westerse "anti-Rusland" bril bekeken. In Rusland ziet men dit duidelijk anders.
w

w00tw00t

Legacy Member
mac-bc zei:
Je hoeft je niet te verschuilen achter artikels om dan elitair met "ik heb tenminste bronnen!" af te komen. Gewoon uitleggen is al goed genoeg. Pas als uw uitleg ongeloofwaardig is of onlogisch, zal ik achter bronnen vragen. Zoals normale mensen communiceren dus.

Of denk je nu werkelijk dat ik voor elke post met onzin de tijd heb om 3 à 4 artikels te gaan lezen?

En mijn verwijzing naar Irak was overigens niet bedoeld om daar nog maar eens de discussie over te openen, dat doen jullie namelijk al altijd vanaf het moment dat iemand durft te praten over buitenlandse politiek. Op één of andere manier worden alle acties op het internationale toneel van eender welk land gespiegeld aan de Amerikaanse inval in Irak.
Klik om te vergroten...

:crazy:
m

makila

Legacy Member
GarDux zei:
Krokodil is een voorbeeld genoeg van hoe zot men daar is... als men dergelijk vloeistof in de aders durft spuiten dan neem je gewoonweg alles wat maar het label "giftig en dodelijk" draagt.
Klik om te vergroten...
Krokodil en andere gevaarlijke drugs wordt trouwens ook in andere landen ingespoten door idioten en zwaar verslaafden. Dat is helemaal niet eigen aan Rusland. Maar daar hoor je nooit (of zelden) iets van.
O

Omikron

Legacy Member
witten zei:
Amerikanen installeren zich vanaf mei op militaire basis Zutendaal "voor snelle ontplooiing in Oost-Europa" - HLN.be

laat ons hopen dat het koud blijft.
Klik om te vergroten...

In tijden van moslimextremisme, jihad en aanslagen die van deze 2 dingen het gevolg zijn, zou je toch denken dat men zich beter zou focussen hierop, om ook de situatie in Syrië en het Midden-Oosten te stabiliseren.

Maar neuh, liever gaan we achter de Russen aangaan omdat ze hetzelfde doen wat de VS al decennia lang doet.
S

Sarcastr0

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Heeft iemand dat eigenlijk ooit gezegd?

Mijn standpunt daarover is: als er rebellen zijn, wilt dat zeggen dat een belangrijk deel van het volk niet goed behandeld wordt. En dat de heersende leider zijn zaakjes niet goed op orde heeft. En dat er wel degelijk iets scheelt met de democratie in dat land.

Of die rebellen dan de oplossing aanreiken, dat zal je mij nooit horen zeggen.
Klik om te vergroten...
Dat is een steekhoudende logica vanuit een Westers, verwend Europa denkkader.

Dit denkkader zomaar toepassen op landen in mo en Afrika is dan ook waar we al jaren de mist in gaan imo
w

w00tw00t

Legacy Member
Omikron zei:
In tijden van moslimextremisme, jihad en aanslagen die van deze 2 dingen het gevolg zijn, zou je toch denken dat men zich beter zou focussen hierop, om ook de situatie in Syrië en het Midden-Oosten te stabiliseren.

Maar neuh, liever gaan we achter de Russen aangaan omdat ze hetzelfde doen wat de VS al decennia lang doet.
Klik om te vergroten...

Een Russische dreiging is veel tastbaarder en makkelijk verkoopbaar aan het brede publiek + het brengt veel op, ook al gaat er nooit iets gebeuren.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Omikron zei:
In tijden van moslimextremisme, jihad en aanslagen die van deze 2 dingen het gevolg zijn, zou je toch denken dat men zich beter zou focussen hierop, om ook de situatie in Syrië en het Midden-Oosten te stabiliseren.

Maar neuh, liever gaan we achter de Russen aangaan omdat ze hetzelfde doen wat de VS al decennia lang doet.
Klik om te vergroten...

Eigenlijk doen ze niet hetzelfde. Integendeel: ze ruimen op, terwijl de Obama administratie Bush zijn politiek voortzet door rebellen te bewapenen, dictators af te zetten en lege ruimtes te creëeren.
s

squalleke123

Legacy Member
w00tw00t zei:
Een Russische dreiging is veel tastbaarder en makkelijk verkoopbaar aan het brede publiek + het brengt veel op, ook al gaat er nooit iets gebeuren.
Klik om te vergroten...

Omgekeerd. De dreiging vanwege de internationale jihad is veel tastbaarder. Enig probleem is dat een efficiente aanpak van dat probleem veel stinkende potjes gaat opengooien. En dat een deel van dat extremisme gesponsord is door VS-bondgenoot SA weet natuurlijk iedereen...

Dus liever een dreiging verzinnen die er geen is zodat men niet kan klagen dat er effectief niets gebeurt tegen dreigingen...
A

Anoniem0

Legacy Member
squalleke123 zei:
Omgekeerd. De dreiging vanwege de internationale jihad is veel tastbaarder. Enig probleem is dat een efficiente aanpak van dat probleem veel stinkende potjes gaat opengooien. En dat een deel van dat extremisme gesponsord is door VS-bondgenoot SA weet natuurlijk iedereen...

Dus liever een dreiging verzinnen die er geen is zodat men niet kan klagen dat er effectief niets gebeurt tegen dreigingen...
Klik om te vergroten...

[video=youtube;AisvBNXPdG8]https://www.youtube.com/watch?v=AisvBNXPdG8[/video]
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Separatisme was zeer populair in Krim na de val van USSR. Van de Oekrainse president mocht men nooit een referendum organiseren want iedereen wist dat Krim terug naar Rusland zou gaan.
Klik om te vergroten...

Dat maakt niet uit, de krim had nooit het recht zcih af te scheiden, laat staan dat dit zelfs maar enige zweem van legetimiteit heeft nadat het bezet werd door russische troepen die elke andere mening onderdrukte.
k

k995

Legacy Member
Omikron zei:
In tijden van moslimextremisme, jihad en aanslagen die van deze 2 dingen het gevolg zijn, zou je toch denken dat men zich beter zou focussen hierop, om ook de situatie in Syrië en het Midden-Oosten te stabiliseren.

Maar neuh, liever gaan we achter de Russen aangaan omdat ze hetzelfde doen wat de VS al decennia lang doet.
Klik om te vergroten...

w00tw00t zei:
Een Russische dreiging is veel tastbaarder en makkelijk verkoopbaar aan het brede publiek + het brengt veel op, ook al gaat er nooit iets gebeuren.
Klik om te vergroten...

Men doet beide en terrecht, feit is en blijft dat rusland en buur bezette en annexeerde een heel gevaarlijk precedent.
D

Dectoru

Legacy Member
k995 zei:
Dat maakt niet uit, de krim had nooit het recht zcih af te scheiden, laat staan dat dit zelfs maar enige zweem van legetimiteit heeft nadat het bezet werd door russische troepen die elke andere mening onderdrukte.
Klik om te vergroten...

Krim had nooit naar Oekraïne mogen gaan.
t

tolya

Legacy Member
Dectoru zei:
Krim had nooit naar Oekraïne mogen gaan.
Klik om te vergroten...

de argumenten die aangehaald worden om de Russische annexatie goed te keuren kun je 1 op 1 op België, Duitsland en de Oost-kantons toepassen.

ergens in een ver verleden ... maar het is Duits, ze praten Duits en volgen vooral Duits voetbal dus mag Duitsland dat stukje militair annexeren, een oorlog uitlokken en een schijnreferendum organiseren. Het is tenslotte van hen

lig waren de Oost-kantons veel en veel langer Duits als dat de Krim ooit Russisch is geweest
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan