Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gertos45

Legacy Member
Uit De Standaard van vandaag:

Joe Biden haalt uit naar Poetin - De Standaard

De Amerikaanse vicepresident Joe Biden heeft in zijn laatste grote speech de internationale gemeenschap opgeroepen om ‘verenigd te blijven tegen de Russische agressie’.

Twee dagen voor de inauguratie van Donald Trump gaf Biden een speech op het World Economic Forum in Davos. Daar noemde hij Rusland de grootste bedreiging van de internationale orde. Bijgevolg moet voor hem Washington samen met Europa weerwerk bieden aan de Russische president Vladimir Poetin.

Aan honderden leiders, ceo’s en bankiers zei Joe Biden dat Poetin dit jaar wellicht opnieuw een aantal verkiezingen in Europa zal proberen te beïnvloeden.


‘Met veel Europese verkiezingen in het verschiet kunnen we opnieuw pogingen van Rusland verwachten om zich in het democratisch proces te mengen’, aldus Biden. ‘Het zal opnieuw gebeuren, dat beloof ik. En opnieuw is het doel duidelijk: de ineenstorting van de vrije wereldorde.’

Volgens de Amerikaanse vicepresident tast Poetin af hoe ver hij kan gaan tegenover Europa. De naam van Trump nam hij niet in de mond, maar hij waarschuwde wel voor ‘gevaarlijke autocraten en demagogen’.

Artikel 5 van het Navo-verdrag noemde Biden een belangrijke verplichting. Dat stelt dat een aanval op een lid van de alliantie wordt beschouwd als een aanval tegen alle leden. Trump trok die verplichting eerder in twijfel, tot grote bezorgdheid van de Navo.

‘De vrije wereldorde verdedigen, betekent dat we de Europese desintegratie moeten weerstaan en Europa verenigd, vrij en vreedzaam moeten houden’, zei de 74-jarige vicepresident. ‘Het betekent dat we moeten vechten voor de Europese Unie.’
Klik om te vergroten...

Toch wel nog een belangrijke waarschuwing van de vorige Amerikaanse regering.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Ik zie veel grotere gevaren dan Rusland.. cholesterol, verkeer, roken, drinken, aliens, depressies :P
s

squalleke123

Legacy Member
Gertos45 zei:
Uit De Standaard van vandaag:

Joe Biden haalt uit naar Poetin - De Standaard



Toch wel nog een belangrijke waarschuwing van de vorige Amerikaanse regering.
Klik om te vergroten...

Hoeveel doden heeft rusland op zijn geweten in de VS of in de EU? Hoeveel doden heeft rusland op zijn geweten in Libie, Yemen of zelfs Syrie?

De golfstaten zijn een veel grotere bedreiging voor de wereldvrede door hun niet-aflatend verspreiden van salafisme en wahabbisme...
G

Gertos45

Legacy Member
Ja. Inderdaad. Het blijft echt kleven hoe jammer het is is dat een land dat zichzelf bevrijdde van het sovjetjuk uiteindelijk zelf terug autocratisch is geworden.

De angst van de oost Europese landen na 4 decennia onderdrukking was en is terecht.

Dat is de geschiedenis. Wat er na 2000 met Rusland en Putin gebeurde is nog steeds actueel. Putin als hersteller van de orde. Putin die de eer en gekwetste trots van Moskou redde door op een heel vuile manier de oorlog in Tsjetsjenië te winnen...

Putin die de grondwet herziet zodat hij en zijn poppetje Mehdjehev aan haasje over kunnen doen en aan de macht kunnen blijven.

Putin een ex KGB agent die verlangd naar het herstel van de sowjetunie en massaal investeerd in het leger

Putin die tegen alle akkoorden in een oorlog uitlokt met Georgië en een deel van rt land bezet

Putin die Oekraïne destabiliseerd al sinds de Oranje revolutie en een stuk van het land gewoon afpakt. Ondanks de akkoorden van na de val van de muur.

Persvrijheid, scheiding der machten...allemaal niet nodig want de Russen staan 200 jaar achter en hebben een harde hand nodig. De onnodige homohaat, het opeisen van fe noordpool, etc...

Ja het is beangstigend. Vooral als je in oost Europa woont.

Gelukkig is de NAVO nooit ontbonden!
P

Pokem0ng

Legacy Member
Gertos45 zei:
Ja. Inderdaad. Het blijft echt kleven hoe jammer het is is dat een land dat zichzelf bevrijdde van het sovjetjuk uiteindelijk zelf terug autocratisch is geworden.

De angst van de oost Europese landen na 4 decennia onderdrukking was en is terecht.

Dat is de geschiedenis. Wat er na 2000 met Rusland en Putin gebeurde is nog steeds actueel. Putin als hersteller van de orde. Putin die de eer en gekwetste trots van Moskou redde door op een heel vuile manier de oorlog in Tsjetsjenië te winnen...

Putin die de grondwet herziet zodat hij en zijn poppetje Mehdjehev aan haasje over kunnen doen en aan de macht kunnen blijven.

Putin een ex KGB agent die verlangd naar het herstel van de sowjetunie en massaal investeerd in het leger

Putin die tegen alle akkoorden in een oorlog uitlokt met Georgië en een deel van rt land bezet

Putin die Oekraïne destabiliseerd al sinds de Oranje revolutie en een stuk van het land gewoon afpakt. Ondanks de akkoorden van na de val van de muur.

Persvrijheid, scheiding der machten...allemaal niet nodig want de Russen staan 200 jaar achter en hebben een harde hand nodig. De onnodige homohaat, het opeisen van fe noordpool, etc...
Klik om te vergroten...

De oorlog met Georgie werd door Georgie zelf uitgelokt en gestart.

Chechnya MOET worden onderdrukt om geen Russische Gaza te worden.

Oekraine ging failliet, daarom is er oorlog. Oekraine blijft failliet en meer oorlog volgt.

Laat de beer zijn omgeving opkuisen, het is van hem. Oost Europa is safe.
G

Gertos45

Legacy Member
Amai u bent een slimme mens met toegang tot de geheimste plannen van het Kremlin. Het zou toch van de grootste naïviteit getuigen om zomaar te geloven dat Oost Europa en de Baltische landen "safe" zijn. Gewoon , zomaar, omdat het kan? Terwijl Rusland daar staat aan de andere kant van de grens met +10000 tanks, +100000en soldaten, nucleaire capaciteit in Kaliningrad, etc...
S

Sarcastr0

Legacy Member
Gertos45 zei:
Amai u bent een slimme mens met toegang tot de geheimste plannen van het Kremlin. Het zou toch van de grootste naïviteit getuigen om zomaar te geloven dat Oost Europa en de Baltische landen "safe" zijn. Gewoon , zomaar, omdat het kan? Terwijl Rusland daar staat aan de andere kant van de grens met +10000 tanks, +100000en soldaten, nucleaire capaciteit in Kaliningrad, etc...
Klik om te vergroten...

jij hebt blijkbaar wel toegang tot de kremlin kluis met plannen
A

Archaos

Legacy Member
squalleke123 zei:
Hoeveel doden heeft rusland op zijn geweten in de VS of in de EU? Hoeveel doden heeft rusland op zijn geweten in Libie, Yemen of zelfs Syrie?

De golfstaten zijn een veel grotere bedreiging voor de wereldvrede door hun niet-aflatend verspreiden van salafisme en wahabbisme...
Klik om te vergroten...

Is wel appelen met peren vergelijken. Dit is de strijd tussen grootmachten. Die is er altijd geweest en zal ook zo blijven.

VS zal altijd argwanend naar Rusland en China kijken. Net zoals dat omgekeerd ook is
m

mac-bc

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De oorlog met Georgie werd door Georgie zelf uitgelokt en gestart.

Chechnya MOET worden onderdrukt om geen Russische Gaza te worden.

Oekraine ging failliet, daarom is er oorlog. Oekraine blijft failliet en meer oorlog volgt.

Laat de beer zijn omgeving opkuisen, het is van hem. Oost Europa is safe.
Klik om te vergroten...

:rofl:

Rusland is in Georgië begonnen met het schenden van hun luchtruim. Get your facts straight.
Gebied x of y MOET onderdrukt worden? Serieus ja? En dus nu moeten we hier de discussie starten vanaf het niveau dat je iemand moet gaan uitleggen dat een gebied onderdrukken nooit een goede zaak is. How low can you go.
Oekraïne zocht aansluiting bij de EU, onder meer om zijn economie te boosten. Tot Putin er is binnengevallen.

"De beer" "de beer", hou toch op met uw patriottische zever. Je moet jezelf hier eens bezig horen.
D

Dectoru

Legacy Member
Chechnya is een heel aparte regio.
Die regio kent welvaart en vrede onder Kadyrov clan.
Waarom denken jullie dat duizenden Tsjetsjenen die in België, Oostenrijk, Frankrijk en Duitsland wonnen niet terugkeren?
Een grote deel van de Europese Tsjetsjenen zijn van de Doedaev clan of hun aanhangers, die hebben niets te zoeken in Tsjetsjenië.
D

Dectoru

Legacy Member
mac-bc zei:
:rofl:

Rusland is in Georgië begonnen met het schenden van hun luchtruim. Get your facts straight.
Gebied x of y MOET onderdrukt worden? Serieus ja? En dus nu moeten we hier de discussie starten vanaf het niveau dat je iemand moet gaan uitleggen dat een gebied onderdrukken nooit een goede zaak is. How low can you go.
Oekraïne zocht aansluiting bij de EU, onder meer om zijn economie te boosten. Tot Putin er is binnengevallen.

"De beer" "de beer", hou toch op met uw patriottische zever. Je moet jezelf hier eens bezig horen.
Klik om te vergroten...

Rusland dit, Rusland dat.. u bent een russofoob die van Rusland een boeman maakt. Uw wereld ziet er zwart-wit uit. Blijf vooral in de bipolaire wereld leven, met de koude oorlog in uw hoofd.

Georgië is 's nachts op 8 augustus 2008 Zuid-Ossetië binnengevallen, eerst werden 500 Russische blauwhelmen onder vuur genomen, waarvan er niet veel het daglicht hebben gezien. Daarna gewone woonwijken.

Krim had heimwee en is op een democratische wijze teruggekeerd.

Nooit vergeten dat alle Oosterse regio's van Oekraïne eeuwenlang Russisch zijn geweest. Rusland kent zijn oorsprong in Kiev - hoofdstad van Oekraïne, het is de oudste Russische stad en is de moeder van alle Russische steden....

U moet uzelf eens bezig horen.
b

bassie82

Legacy Member
Zuid-Ossetië : deel van Georgië die zich in 1990 onafhankelijk verklaarde.
Landen die het erkennen als onafhankelijke staat : Rusland, Nicaragua, Venezuela en Nauru.

Dus wat heeft Rusland gedaan : troepen gestuurd om Zuid-Ossetië te steunen. Geen blauwhelmen zoals jij zegt.

Lijkt me een copy-paste dat ze gedaan hebben op de Krim.


Cookiewall: Cookies op de Volkskrant | de Volkskrant
'Rusland wil Zuid-Ossetië annexeren'
'In maart 2015 sloot Rusland een verdrag met Zuid-Ossetië waarin de onderlinge samenwerking van veiligheidsdiensten, legers en grensbewaking is geregeld. Georgië, de NAVO en de Verenigde Staten verzetten zich tegen dit verdrag. Georgië sprak van een 'stap richting annexatie''
D

DogFacedGod

Legacy Member
Dectoru zei:
Krim had heimwee en is op een democratische wijze teruggekeerd.
Klik om te vergroten...

Heimwee :lol:
Geld. Ze krijgen een hoger pensioen en meer financiele steun van de Russen dan van de Oekraïners. En iedereen die luidop zegt dat hij geen heimwee heeft in Rusland, wordt beschuldigd van terrorisme. Dan zou ik als Krim-bewoner ook rap weten voor welk kamp ik mijn bolleke moet kleuren. :p

https://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_Sentsov
https://www.bloomberg.com/view/articles/2015-02-06/one-year-later-crimeans-prefer-russia

Beschuldigt de ene van zwart-wit om dan zelf zwart-wit te gaan :p
m

mac-bc

Legacy Member
Dectoru zei:
Rusland dit, Rusland dat.. u bent een russofoob die van Rusland een boeman maakt. Uw wereld ziet er zwart-wit uit. Blijf vooral in de bipolaire wereld leven, met de koude oorlog in uw hoofd.
Klik om te vergroten...

Uhu, het is vooral ikzelf die in de Koude Oorlog leef, niet Poetin ofzo. :ironic:
Ik was nog niet eens geboren wanneer de Koude Oorlog al gedaan was. ;)

Dectoru zei:
Georgië is 's nachts op 8 augustus 2008 Zuid-Ossetië binnengevallen, eerst werden 500 Russische blauwhelmen onder vuur genomen, waarvan er niet veel het daglicht hebben gezien. Daarna gewone woonwijken.
Klik om te vergroten...

Facts:
- blauwhelmen is een leugen
- Georgië kon "Zuid-Ossetië" niet binnenvallen want het was zijn eigen grondgebied. Schiet jij ook altijd in paniek wanneer de Belgische F-16's van kleine brogel "Limburg binnenvallen"? :lol:
- Wat aan uw verhaaltje vooraf ging was een Russische Mig die boven Georgisch grondgebied een Georgische drone heeft neergeschoten. Daar bestaan beelden van en heeft Rusland zelfs nooit ontkend.

Dectoru zei:
Krim had heimwee en is op een democratische wijze teruggekeerd.

Nooit vergeten dat alle Oosterse regio's van Oekraïne eeuwenlang Russisch zijn geweest. Rusland kent zijn oorsprong in Kiev - hoofdstad van Oekraïne, het is de oudste Russische stad en is de moeder van alle Russische steden....

U moet uzelf eens bezig horen.
Klik om te vergroten...

Landen binnenvallen op basis van historische gronden en etnische minderheden, dat is inderdaad exact de strategie van Rusland die ze al meermaals toegepast hebben.
D

Dectoru

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Beschuldigt de ene van zwart-wit om dan zelf zwart-wit te gaan :p
Klik om te vergroten...

Ah ja? Bekritiseer ik VS of het westen? Bekritiseer ik Rusland? Doe ik dus niet.
Kijk voor de meeste van ons speelt cultuur, geschiedenis en religie geen rol, zo worden we hier in België opgevoed maar dat is totaal anders in Oost Europa, ze hebben andere waarden en normen. En ja, ze hadden heimwee, het is misschien een begrip dat vele onder ons niet kennen maar anders kun je het niet noemen.
P

Pokem0ng

Legacy Member
mac-bc zei:
"De beer" "de beer", hou toch op met uw patriottische zever. Je moet jezelf hier eens bezig horen.
Klik om te vergroten...

Je gaat de enige zijn hier die vindt dat ik patriotisch bezig ben.

Mac bc: ik ga ook niet zeggen dat je half autistisch bent ofzo.. of mss wel emn, laat maar ;)
C

Conradus

Legacy Member
Dectoru zei:
Nooit vergeten dat alle Oosterse regio's van Oekraïne eeuwenlang Russisch zijn geweest. Rusland kent zijn oorsprong in Kiev - hoofdstad van Oekraïne, het is de oudste Russische stad en is de moeder van alle Russische steden....

U moet uzelf eens bezig horen.
Klik om te vergroten...
Met die redenering zouden Rusland en oekraine Zweeds moeten zijn. Zij hebben Kiev Rus gesticht. Annexatie bij Zweden aub.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan