Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
Dectoru zei:
Oekraine was niet altijd deel van rusland . Misschien geschiedenis eens op raadplegen? Zelfs al zou je het Kievs rijk als rusland beschouwen (wat op zich al onzin is) dan nog is het niet juist.
Maakt niet uit, het is niet omdat iraq van strategisch belang was voor de VS dat dit een invasie en annexatie zou rechtvaardigen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Crimean_Tatars
"This included the entire ethnic Crimean Tatar population, ... It is considered to be a case of ethnic cleansing."=ethnische zuivering
Krim heeft ook nooit een vrij referendum over het aanlsuiten bij rusland gedaan , laat staan dat ze daar het recht tot toe hadden.
Dit was niks meer dan een invasie en anenxatie door rusland.
Helemaal niks ik heb niks tegen rusland maakt mij toch niet uit wat poetin en co uitsteekt in rusland en de buurlanden?
Echter als ik de onzin van sommige daarover zie door 1 of andere ideologische brainwashing ...
Dat kan goed zijn nogmaals ik heb niks tegen russen of zelfs rusland maar hun acties zijn gewoon fout en ingegeven vanuit nationalisme/zelfverrijking en macht vergaren .
k995
Legacy Member
squalleke123 zei:
Weinig zou ik niet zeggen maar idd , rusland of de VS die dergelijke argumenten inroepen is gewoon debiel.
Zelf al zou rusland die geschiedneis niet hebben, denken dat de invasie/annexatie van de krim niet geopolitiek en strategisch is dan ben je wel heeeeeel naief.
squalleke123
Legacy Member
k995 zei:
Anderszijds wordt de strategie wel bepaald door de realiteit dat zeker in de Krim men niet ongelukkig is over de annexatie of dat Khadyrov en zijn clan er in slagen om hun bevolking 'tevreden' te stellen door een hardline islamistische koers te varen. Vandaar dat je IMHO geval per geval moet bekijken, het geopolitiek wensbare KAN immers overlappen met wat humanitair wensbaar is. De Krim is een zo een voorbeeld terwijl tsjetsjenie illustreert dat ook het omgekeerde waar kan zijn.
k995
Legacy Member
In beide gevalen is er al genoeg bewijs dat net zoals in rusland een disident beter zwijgt of het land verlaat.squalleke123 zei:
Je hebt dus geen idee.
De gevallen hier zijn duidelijk hoor, je kan genoeg excuses verzinnen maar legaal/moreel heeft rusland hier niet gehandeld. Geopolitiek van de ergste soort.
squalleke123
Legacy Member
k995 zei:
In het geval van de Krim hebben we wel onafhankelijke data (dus los van het referendum) die de wil van de bevolking aantonen
k995 zei:
Inderdaad de gevallen zijn duidelijk: Op de Krim liggen de morele doelstellingen en de geopolitieke in dezelfde lijn. Legaal is het daarmee nog niet, maar legaal en moreel zijn twee verschillende zaken.
In Tsjetsjenie hebben we geen data, maar heeft Putin met Khadyrov handig gebruik gemaakt van de trend naar islamisme onder de bevolkin. Wat mij betreft ligt het morele en het geopolitieke daar ver uiteen, maar als blijkt dat onafhankelijk onderzoek aantoont dat de tsjetsjenen tevreden zijn met khadyrov dan is dat nog maar een mening over de gebruikte ideologie...
Assioso
Legacy Member
Hebben jullie de Browder testimony voor het Amerikaans senaat gezien? Voor mij zette het de zaken heel wat duidelijker in perspectief waar de Russen toe in staat zijn en wat ze moet Trump wilden bereiken... Iedereen rond Poetin, bij uitbreiding gewoon iedereen die enige macht of rijkdom in Rusland wil behouden danst naar de pijpen van die manipulatieve psychopaat.
Sent from my XT1580 using Tapatalk
Sent from my XT1580 using Tapatalk
k995
Legacy Member
squalleke123 zei:
Je negeert gewoon de realiteit en leeft in een fantasie wereld :
100,000 flee 'worsening oppression' as Russia tightens grip on Crimea
100,000 flee 'worsening oppression' as Russia tightens grip on Crimea
The plight of the Crimean Tatars | Russia Direct
https://books.google.be/books?id=FR...2oSDwLjVAhXNJVAKHf-6Afo4FBDoAQgmMAA#v=onepage
http://euromaidanpress.com/2017/04/27/who-is-zeytullaev/#arvlbdata
squalleke123
Legacy Member
k995 zei:
De Tataren zijn een minderheid en inderdaad minder tevreden...
https://www.forbes.com/sites/kenrap...ea-locals-prefer-moscow-to-kiev/#6ff200bc510d
82% is tevreden. Dit is ongeveer 10% hoger dan wat je zou verwachten op basis van polls van voor 2011...
Overigens, uit hetzelfde artikel:
Dit is ook mijn mening. Kiev had zelf een referendum moeten toelaten (en dus het zelfbeschikkingsrecht toepassen). Dan was de russische actie ofwel volledig ongegrond geweest ofwel onnodig
squalleke123
Legacy Member
Conradus zei:
Het ironische hieraan is dat men die verhouding wilde vastleggen ten tijde van de dekolonisatie, maar dat het de soviet-unie was die een beperking van het zelfbeschikkingsrecht eiste en verkreeg. Op de lange termijn is de huidige situatie echter IMHO onhoudbaar en zal men niet anders kunnen dan zelfbeschikkingsrecht toepassen...
mac-bc
Legacy Member
Op 27 juli laatstleden schreef ik nog het volgende:
We zijn vandaag 9 augustus en, o wat een verrassing, Tom Sauer doet het weer. Vriend aan huis van de VRT precies. Het is nog niet voldoende dat die ene man instaat voor het leeuwendeel van de opiniestukken zonder op de loonlijst te staan van de VRT, bovendien toont hij zelfs geen enkele gêne meer om zijn opiniestukken simpelweg te copy/pasten. Hoeveel keer mag hij nog dezelfde propaganda spuien vooraleer hij reclame-geld moet betalen? Eender welke politieke partij wordt het zelfs verboden om reclame te maken op de publieke omroepen, het is niet omdat er geen partijnaam bij die man zijn naam staat dat dezelfde praktijken plots wel ethisch correct zouden zijn, laat staan dat hij die praktijken gratis mag uitvoeren.
Een opiniestuk is één iets. Maar dit heeft absoluut niets meer met "een opiniestuk" te maken. Dit is het krijgen van een vrij forum om telkens opnieuw dezelfde ideologie er te proberen instampen bij de bevolking. What the fuck heeft dit eigenlijk te betekenen?
Wie de 10de heruitgave van zijn opiniestukje voor de 35ste keer wil lezen, zie onder.
Tijd om de bom te bannen uit België – Staes/Sauer
mac-bc zei:
We zijn vandaag 9 augustus en, o wat een verrassing, Tom Sauer doet het weer. Vriend aan huis van de VRT precies. Het is nog niet voldoende dat die ene man instaat voor het leeuwendeel van de opiniestukken zonder op de loonlijst te staan van de VRT, bovendien toont hij zelfs geen enkele gêne meer om zijn opiniestukken simpelweg te copy/pasten. Hoeveel keer mag hij nog dezelfde propaganda spuien vooraleer hij reclame-geld moet betalen? Eender welke politieke partij wordt het zelfs verboden om reclame te maken op de publieke omroepen, het is niet omdat er geen partijnaam bij die man zijn naam staat dat dezelfde praktijken plots wel ethisch correct zouden zijn, laat staan dat hij die praktijken gratis mag uitvoeren.
Een opiniestuk is één iets. Maar dit heeft absoluut niets meer met "een opiniestuk" te maken. Dit is het krijgen van een vrij forum om telkens opnieuw dezelfde ideologie er te proberen instampen bij de bevolking. What the fuck heeft dit eigenlijk te betekenen?
Wie de 10de heruitgave van zijn opiniestukje voor de 35ste keer wil lezen, zie onder.
Tijd om de bom te bannen uit België – Staes/Sauer
Tr1ploid
Legacy Member
Ik vind het vooral belangrijk dat we het perspectief op het globaal belang van Rusland niet uit het oog verliezen. Het BNP van Nederland en België samen is ongeveer even groot als dat van Rusland.
Ze willen heel hard boven hun gewichtsklasse boksen, en ze stoelen daarbij volledig op hun kernwapenarsenaal, aardgas en een enorm PR-succes, met behulp van Westerse media die zich maar al te graag zondigen aan een sensationele voorstelling van een krachtbalans alsof deze sinds de koude oorlog onveranderd is gebleven. Op alle vlakken -behalve gemeten in kiloton of vierkante kilometer- is de EU een gigant vergeleken met Rusland. Misschien moet dat besef eens wat meer beginnen doordringen in het hoofd van de Europeaan.
Ze willen heel hard boven hun gewichtsklasse boksen, en ze stoelen daarbij volledig op hun kernwapenarsenaal, aardgas en een enorm PR-succes, met behulp van Westerse media die zich maar al te graag zondigen aan een sensationele voorstelling van een krachtbalans alsof deze sinds de koude oorlog onveranderd is gebleven. Op alle vlakken -behalve gemeten in kiloton of vierkante kilometer- is de EU een gigant vergeleken met Rusland. Misschien moet dat besef eens wat meer beginnen doordringen in het hoofd van de Europeaan.
Gray
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Laat me niet lachen, Europa is in verval (asielcrisis, politiek, sociaal,...) het enige dat het nog enigszins recht houd is de massa's gratis geld/lage rente en dan nog blijven de schulden verder oplopen. Als een heroineshot voor een verslaafde, Europa zit in een spiraal waar het niet uitgeraakt.
Nogal makkelijk om uit te pakken als alles op de poef is gekocht, dat zou beter eens doordringen in het hoofd van de doorsnee Europeaan.
Rusland heeft een schuld van iets meer dan 15% van het BNP, 6 keer minder dan het gemiddelde in Europa, en het land hangt ook een pak steviger aan elkaar dan "Europa", dat alleen al maakt Rusland machtiger.
Pokem0ng
Legacy Member
"Russia isnt as powerful as one fears but isnt as weak as one hopes".
De sterkte van Rusland is niet de economie, al zit men ginder op een berg natuurlijke rijkdommen wat altijd gratis geld kan opbrengen, de sterkte van Rusland is de domme, gebrainwashte Ivan. Ivan stemt op Poetin, Ivan is ervan overtuigd dat zijn land absoluut prachtig is, Ivan heeft 7000 kernwapens, Ivan is gelovig maar vooral: Ivan heeft het "wij Russen" gevoel, iets wat Europeanen gelukkig maar niet hebben. 80%+ van de bevolking is Ivan. Best jammer voor de bevolking maar het is de domme onderontwikkelde patriot die de ruggengraat van het land vormt. En dat land is vrij sterk.
Vergelijk het met de Borg collective, er is een queen, a hive mind ezv
Het verschil is: persoonlijke economische toestand is zowat "alles" voor een gemiddelde Duitser of Fransman maar niet voor Ivan.
Een gemiddelde Ivan heeft het nog steeds vrij goed, hij eet en drinkt genoeg, kan 1-2 keer per jaar naar Turkije of Spanje, heeft een auto en een datcha voor de zomer.
Als je naar ginder reist en tegen Ivan zegt "Russian economy sucks", mag je een antwoord verwachten in de zin van "ja wij hebben ups en downs maar ik heb het niet slecht". Nu indien je zegt iets van "Russia sucks" dan zal zijn reactie anders zijn, de kans is dan vrij groot dat jouw aangezicht een ontmoeting met zijn vuist mag verwachten. ^^
Kijk hier, ja, als gevolg van de goedkope olie/sancties is er een recessie geweest in 2015-16 maar nu is het voorbij.
https://tradingeconomics.com/russia/gdp-growth-annual
Ik kan jullie verzekeren: indien de trend van de economische groei zich voortzet zal Poetin een monsterscore behalen tijdens de verkiezingen van 2018.
De sterkte van Rusland is niet de economie, al zit men ginder op een berg natuurlijke rijkdommen wat altijd gratis geld kan opbrengen, de sterkte van Rusland is de domme, gebrainwashte Ivan. Ivan stemt op Poetin, Ivan is ervan overtuigd dat zijn land absoluut prachtig is, Ivan heeft 7000 kernwapens, Ivan is gelovig maar vooral: Ivan heeft het "wij Russen" gevoel, iets wat Europeanen gelukkig maar niet hebben. 80%+ van de bevolking is Ivan. Best jammer voor de bevolking maar het is de domme onderontwikkelde patriot die de ruggengraat van het land vormt. En dat land is vrij sterk.
Vergelijk het met de Borg collective, er is een queen, a hive mind ezv
beryl zei:
Het verschil is: persoonlijke economische toestand is zowat "alles" voor een gemiddelde Duitser of Fransman maar niet voor Ivan.
Een gemiddelde Ivan heeft het nog steeds vrij goed, hij eet en drinkt genoeg, kan 1-2 keer per jaar naar Turkije of Spanje, heeft een auto en een datcha voor de zomer.
Als je naar ginder reist en tegen Ivan zegt "Russian economy sucks", mag je een antwoord verwachten in de zin van "ja wij hebben ups en downs maar ik heb het niet slecht". Nu indien je zegt iets van "Russia sucks" dan zal zijn reactie anders zijn, de kans is dan vrij groot dat jouw aangezicht een ontmoeting met zijn vuist mag verwachten. ^^
Kijk hier, ja, als gevolg van de goedkope olie/sancties is er een recessie geweest in 2015-16 maar nu is het voorbij.
https://tradingeconomics.com/russia/gdp-growth-annual
Ik kan jullie verzekeren: indien de trend van de economische groei zich voortzet zal Poetin een monsterscore behalen tijdens de verkiezingen van 2018.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.