Avondland zei:
De knechting van Europa aan de Amerikaanse economie is dus een goede zaak? Het Marshallplan was geen altruïstisch plan van: we gaan Europa eventjes uit het slop halen en dan gaan we haar rustig haar gangetje laten gaan. Het kaderde in de globale belangenpolitiek van de VS.
Maar West-Europa is er toch maar wel bij gevaren. Na WOII hebben we een periode van vrede en voorspoed gekend die zijn weerga niet heeft. En welke bijbedoelingen het Marshallplan ook had, onze economie is niet geknecht, sterker nog de EU is één van de sterkste, zoniet de sterkste economie in de wereld. (Of was voor de crisis
) En het Marshallplan was vele malen beter dan de uitzuiging die het Oostblok mocht meemaken.
Avondland zei:
Je spreekt hier over West-Europa. Het ging over gans Europa en tot nader orde is Oost- en Centraal-Europa nog altijd integraal deel van Europa in haar geheel. De invloed van het continent op de ontwikkeling van Engeland was ook wel erg groot, al zullen de Engelsen benadrukken dat zij een unieke geschiedenis hebben.
Ik vereenzelvig West-Europa (alles van Ierland tot Duitsland en Noorwegen tot Italië) nogal gauw met Europa ja. Ook omdat dit het kerneuropa was, ook omdat we hier wonen, omdat dit ooit de machtigste regio op aarde was en omdat de EU hier begon. En hier ook nog haar snelheid vandaan haalt.
Wat de Engelsen betreft, die zeveren maar wat. Ze zijn enorm beïnvloed door het continent, wat ze zelf ook mogen beweren, kijk gewoon maar naar hun rechtssysteem.
Avondland zei:
Voor een deel heb je gelijk. Het is bovendien zo dat de Russische kerk (dat een erg belangrijke rol speelt!) zich als de rechtmatige troonopvolger zag van het Byzantijnse Rijk. In die zien sluit Rusland zich zeker niet aan bij West-Europa of bij de katholieke en protestantse traditie. Maar Europa is meer dan katholicisme, protestantisme of West-Europa. Je stelt West-Europa net iets te centraal in je verhaal.
Het verhaal van eht Derde Rome, zeker. In die zin past Rusland al niet bij Europa, komt nog hun communistische verleden bij kijken waardoor ze haar vrienden nu op één hand kan tellen, haar machtspolitiek tegenover Georgië én het op z'n minst dubieuze statuut van hun democratie.
Ik ben voor een sterk Europa, los van USA of Rusland, maar als 'k tussen een van beide moet kiezen, dan toch de USA.
. Dat is toch wel een serieuze doom-theorie
