Archief - Sabam eist geld van onthaalouders

Marsmillo zei:

Creative Commons is naar mij weten niet juridisch erkend in België, of op zijn minst de term toch niet. Wel is de Belgische licentie zo opgemaakt dat het de Belgische auteursrecht en naburige rechten respecteer.

Met andere woorden, je hebt met of zonder Creative Commons de zelfde rechten. De website / lecentie is puur informatief en bedoeld om derden gemakkelijker te laten verstaan wat jou voorkeuren zijn. Maar dit kan je even goed bereiken door dit zelf aan te geven ipv met Creative Commons te werken.

Voordeel van Creative Commons is wel natuurlijk dat veel mensen het kennen en de kans vergroot dat mensen effectief je wensen verstaan. Maar zie het zeker niet als een vervanging van sabam en co. Het is volledig passief en je staat zelf in voor de controle en uitvoering van je rechten.

Klik om te vergroten...

In mijn geval gaat het daar net om, zelf instaan voor de controle en uitvoering van mijn rechten.
Als je je lid maakt bij Sabam verlies je al je rechten van het beheer van uw werken. Je hebt dan niet te beslissen van 'dit mag verkocht worden en dit werk geef ik gratis weg'.
Heel je repertoire valt dan onder het beheer van Sabam zolang je aangesloten bent. Het is pas sinds kort dat je zelf kan kiezen bij Sabam welke vorm van distributie er geïnd kan worden, bvb CD verkoop wel en verspreiding via internet niet. Maar dan nog zijn er beperkingen.
En al reeds aangesloten artiesten hebben het moeilijker dit te wijzigen, want het duurt een jaar eer dat het in werking treedt. (Een privé firma die nog moeilijker en logger werkt dan de overheid, het bestaat een heet Sabam!)

Het is gewoon zeer erg dat je als artiest bijna geen keuze hebt hier in België omwille van het monopolie van Sabam.

In mijn geval ga ik het volgende doen. (of ik erin ga slagen zal de tijd wel uitwijzen)

-Zelf muziek maken.

-De zelf gemaakte muziek onder creative commons zetten, met wat uitzonderingen. nl: Het toestaan van remixen enkel op verzoek bij mij en idem voor commercieel gebruik, al dan niet tegen vergoeding. Is afhankelijk van al of niet succes te hebben met een nummer en wie er om vraagt.
Aanvragen kunnen dan gewoon via mijn website gebeuren waarop dan ook alle uitleg is voorzien.

-Mijn eigen muziek verspreiden via i-net dmv aggregators die het dan bezorgen aan diverse online muziek winkels onder mijn eigen label dat voor mezelf is. En een deel van mijn muziek verspreid ik gewoon gratis via bvb jamendo.com voor nummers die mss niet commercieel genoeg klinken, maar waar ik van vind dat mensen toch de mogelijk moeten hebben om er indien gewenst naar kunnen te luisteren.

-Daarnaast wil ik ook op termijn (mits wat succes natuurlijk) live optreden en dit doen onder het motto dat er voor mijn optreden geen Sabam moet betaalt worden!

-Dan het volgende is; aangezien ik me bezig hou met het maken van verschillende stijlen muziek, een groot genoeg (kwalitatief) repertoire maken en deze aanbieden aan bepaalde winkels, horeca, ect... als achtergrond muziek, zodat ze een soort van exclusiviteitscontract aangaan en geen Sabam meer moeten betalen. En als je zorgt dat een pak goedkoper bent dan het Sabam bedrag, dan bestaat de kans wel dat ze dit zouden doen.
Het liefst van al zou ik dit samen met andere artiesten willen doen die dezelfde visie hebben. Zodat het meer kans op slagen heeft.

En als er nu meer artiesten zouden zijn die het op deze manier zouden doen hier in België, dan wordt de koek wat Sabam krijgt ook een stuk kleiner en kan je op termijn een reus als Sabam klein krijgen en zal op termijn ook de wetgevende macht ingrijpen op een reus als Sabam, simpel weg omdat ze dan geen keuze heeft.
Er zijn er altijd veel die brand roepen ivm Sabam, maar er wel niets voor over hebben om iets er tegen te ondernemen.

Maar alles staat of valt natuurlijk bij het feit of dat er genoeg mensen zijn die het aandurven van het op deze manier te doen!

mja, time will tell

ByT3 Me zei:

Het probleem is dat wanneer je je aansluit bij hun, je voor al je werken (uitgegeven of niet), je rechten aan hun afstaat! Dus simpel gezegd; de artiest moet erna Sabam betalen als hij telkens zijn werk wil opvoeren of op CD uitbrengen! En krijg dan van dat bedrag een deeltje terug.

Klik om te vergroten...

Maak de mensen hier toch niks wijs. Als je echt denkt dat het zo werkt, zou ik de documenten van Sabam toch maar iets beter doorlezen.

Het enige wat je afstaat aan Sabam is het beheer van je vermogensrechten. Dat wil zeggen dat jij hun toestemming geeft om de rechten voor jou te innen. En het idee dat je Sabam zou moeten betalen om op te treden of iets op CD uit te brengen, is al helemaal ridicuul. Integendeel, je krijgt net geld voor je optredens. (De festivalorganisator moet dat uiteraard doorgeven aan Sabam)

J-Style zei:

Maak de mensen hier toch niks wijs. Als je echt denkt dat het zo werkt, zou ik de documenten van Sabam toch maar iets beter doorlezen.

Het enige wat je afstaat aan Sabam is het beheer van je vermogensrechten. Dat wil zeggen dat jij hun toestemming geeft om de rechten voor jou te innen. En het idee dat je Sabam zou moeten betalen om op te treden of iets op CD uit te brengen, is al helemaal ridicuul. Integendeel, je krijgt net geld voor je optredens. (De festivalorganisator moet dat uiteraard doorgeven aan Sabam)

Klik om te vergroten...

Gij zijt duidelijk een Sadam fanboy, nu ja uw volste recht. ge zult er wel uw financiële redenen voor hebben zeker?

Maar ik zit al twee dagen het net af te gaan niks anders als negatieve getuigenissen te lezen van artiesten en organisatoren (en wees gerust dat zijn er een honderdtal).

lees om te beginnen deze post eens van een artiest die weg wil bij Sabam.
Ram Sabam Forum • View topic - hulp nodig bij ontslag bij Sabam

Voordat er aan de productie wordt begonnen, zal de cd-perserij je vragen of je toestemming hebt gekregen van SABAM om de cd te reproduceren. Die krijg je door het juiste formulier (download hier) in te vullen en de mechanische reproductierechten te betalen na ontvangst van een factuur.

Klik om te vergroten...

Bron : zie stap 9 http://www.poppunt.be/popinfo/popadvice/article.jsp?id=201
zie document http://www.sabam.be/website/data/250N.pdf

indien je lid bent bij Sabam moet je eerst de oplage betalen aan Sabam en dan krijg je erna jouw deel terug (min de vergoeding aan Sabam 15%), eerder kan je geen CD laten persen als lid.
CD release, allerhande vragen - homerecording.be forum


Ivm festival, jij speelt live en moet op voorrand aangeven aan Sabam dat je gaat spelen, doe je dat te laat krijg jij als artiest een boete. Je moet ook dan alle nummers doorgeven die je speelt en daar moet Sabam ook een deel van krijgen, ook al speel je je eigen nummers. Zoek maar op 't net.
Als je niet geregistreerd bent bij Sabam moet je het ook melden. Voor in het geval je een cover zou spelen. Meld je het te laat krijg je boete en men gaat er dikwijls onrechtvaardig van uit bij Sabam dat men covers speelt en dit door rekent.
zie link als voorbeeld : DeathMetal.be :: View topic - INFO - SABAM

Vergeet het dus maar als je bvb een amateur muzikant bent en je zit met een groepje vrienden samen en je haalt ineens omwille van de gezelligheid je gitaar boven en begint te spelen. Tja dan heb je prijs en moet je betalen.
Leuk hé? wetende dat je gewoon niet meer vrij van muziek kan genieten zonder te dokken. Je niet meer op straat met je dochtertje in de hand samen klein klein kleutertje kunt zingen zonder te moeten dokken.

gelijk ik al eerder gezegd heb, ik ben niet tegen auteursrecht.
Die is er gekomen voor de creativiteit van artiesten te bevorderen, maar door het verkeerd/vijandig gebruik van sommige auteursrechten organisaties is de artistieke vrijheid van beginnende artiesten nu zeer beperkt, aangezien ze financieel niet sterk genoeg zijn om de nodige licenties te betalen.
Er is niets mis mee een vergoeding te krijgen op je werk, maar die mag wel binnen het redelijke blijven, want het is niet dat alle artiesten mooi evenveel krijgen voor een idee. Om nog maar te zwijgen van de gesloten boekhouding van de firma's gelijk Sabam die de verdeelsleutel niet publiek wil maken.

Stel u eens de vraag waarom er op een muziek stuk dat in publiek gespeeld wordt telkens opnieuw betaalt moet worden en op een voorwerp dat ontworpen is zoals bvb een WC niet moet betaalt worden aan de ontwerper wanneer men hem telkens gebruikt!

Mij niet gelaten als je als artiest/auteur wilt betalen voor het gebruik van je eigen nummers.

Nu je mag altijd fan zijn van zo een firma als Sabam met hun monopolie, maar weet aan elk 'Rijk' komt ooit een einde!

J-Style zei:

Maak de mensen hier toch niks wijs. Als je echt denkt dat het zo werkt, zou ik de documenten van Sabam toch maar iets beter doorlezen.

Het enige wat je afstaat aan Sabam is het beheer van je vermogensrechten. Dat wil zeggen dat jij hun toestemming geeft om de rechten voor jou te innen. En het idee dat je Sabam zou moeten betalen om op te treden of iets op CD uit te brengen, is al helemaal ridicuul. Integendeel, je krijgt net geld voor je optredens. (De festivalorganisator moet dat uiteraard doorgeven aan Sabam)

Klik om te vergroten...

aangezien ik toch niet in slaap geraak zal ik het ff uitleggen aan de hand van voorbeelden. Dan snap je het mss!

Om te beginnen geef je gelijk je zelf zegt als auteur het vermogensrecht aan Sabam geeft. Dat wil zeggen alle inkomsten (live, CD persen, verkoop, radio,...) van gebruik van uw repertoire wordt geïnd door Sabam. Ook dat betekend dus ook als je een liedje van uzelf (als auteur) speelt (gebruikt), je aan Sabam moet betalen en daarna het geld van (uw deel) krijgt van Sabam min de 15% vergoeding die Sabam afhoudt! (En voor veel kleine artiesten (auteurs) die zelf hun muziek performen zien nooit 1 euro van hun eigen optreden vanwege de verdeelsleutel. Ook al organiseer je zelf het optreden en ben je bvb enige artiest die optreed). En tot voor kort kon je er naar fluiten van hun boekhouding op te vragen.

enkel voorbeelden om het duidelijk te maken.

-Luc Steno schrijft een lied (auteur) en Isabelle A (uitvoerder) zingt dat lied bij haar eigen live concert, dan moet Isabelle A Sabam en billijke vergoeding betalen. Van dat Sabam deel krijgt Luc Steno een stukje voor het gebruik van zijn lied. Isabelle A krijgt via de billijke vergoeding een stukje voor haar optreden als uitvoerende artiest.

-Regi schrijft een nummer voor Milk Inc, Regi en Linda geven een concert, betalen daarvoor Sabam en billijke vergoeding. Sabam geeft na het concert een stukje terug aan Regi en de billijke vergoeding geeft een stukje aan Regi en aan Linda.

Uw vermogens beheer afgeven moet je niet onderschatten, Het wil simpel weg zeggen dat je geen zeggenschap meer hebt over je eigen repertoire, zijnde het financiële gedeelte. Je kan niet meer zeggen dan van vandaag ga ik eens een gratis act brengen. Je kan wel gratis gaan zingen maar dan moet je nog steeds Sabam betalen. (en als je playback ook nog eens billijke vergoeding aangezien je muziek dan afspeelt van een bandje of CD) of eens voor de verandering een gratis nieuw nummer online zetten (zie het verhaal van Margriet Hermans)

En verwar uitvoerende artiest en auteur niet met elkaar. Een auteur kan wel eens uitvoerende artiest zijn, maar veel artiesten zijn geen auteur en moeten dus betalen aan Sabam voor het gebruik van de liedjes van hun tekstschrijvers.
't is daarom ook dat er zoveel artiesten na X tijd zelf hun liedjes willen schrijven. Daarom dat veel bands na X tijd splitsen omdat bvb hun zanger of gitarist de liedjes schrijft en daardoor meer verdiend dan de rest van de band leden. Voor dat de billijke vergoeding er was (nog maar enkele jaren) werden alleen auteurs vergoed en niet de uitvoerende artiesten.

Maar dat men vergoed wordt, vind ik dood normaal. Maar men moet wel redelijk blijven en niet gelijk nu een vergoeding krijgen voor het aangekochte lied, dan nog eens voor op de radio gespeeld worden en dan nog eens door het uitzenden van de radio in een publieke plaats. Dat is 3 keer voor hetzelfde liedje en dan hebben we de billijke vergoeding nog niet geteld (die ook nog eens 2 keer moet tellen, voor radio en publieke plaats.

Vele vergeten dat men muziek moet maken voor de liefde van muziek ipv de centen van muziek.

Dat muziek uitbrengen vroeger niet goedkoop was en geld koste, ben ik mee akkoord, maar nu in het digitale tijdperk. kost het bijna niets.
Je kan voor 10 euro tegenwoordig een heel album uitbrengen aan 300 verschillende online shops.
Digitale opname software kost nu ook geen stukken van mensen niet meer..
Voor nog geen 2000 euro aan software en hardware heb je je eigen studio.
Promotie kost digitaal ook bijna niets. Netwerken maken binnen de muziek industrie maken kost ook veel minder tijd dmv van Myspace, vi.be,...
In uw eentje kan je tegenwoordig via i-net de wereld veroveren met je muziek als hij aanslaat. En mooie daarvan is bij gebruik van CC en aggregators dat alle inkomsten voor u alleen zijn en je dus niet hoeft te delen met Labels en Majors en Sabam en Co.

Maar de major labels en Sabam en Co, hebben natuurlijk niet graag dat de kleine artiesten (de thuis producer) nu alles zelf beginnen te doen, dan hebben ze er geen controle over en kunnen ze indien zo'n kleintje doorbreekt niet mee genieten van hun succes. Voor de groten van de muziek industrie is internet nog altijd een een doorn in 't oog. Grote bedrijven houden er niet van controle te verliezen en marktaandeel zien te krimpen.

Een kleine correctie, Sabam heeft een van de afgelopen dagen zijn website vernieuwd, Dus alle info ivm reproductie kosten die de artiesten moeten betalen zijn niet meer goed vindbaar en mss ook niet meer nodig. Dus wie weet een stap vooruit Maar de online zoekrobot op hun repertoire is er nog steeds niet, ofwel ben ik serieus scheel!
Ook is taal milder geworden en zijn de boetes verlaagd sinds 1 augustus 2009. Er is zelfs in sommige gevallen een buffer perioden bij te laat documenten aanvragen.
Ik heb zelfs een dikke flater gezien in hun documenten voor de inning (al of niet bewust dat het er in staat) Waarmee je ze kan kloten. Maar dat ga ik schoon voor mezelf houden voorlopig. kleine tip (zie DJ formulier)

edit het online repertoire gevonden, maar ge moet verdorie hard zoeken.
http://www.sabam.be/nl/getpage.php?i=2 zie muziek kadertje een mini link.

Er is/was een geschikter topic voor dit maar ik kan dat niet vinden.
http://www.geenstijl.nl/archives/images/FDbuma.html
Samenvatting van bericht: het lijkt er op dat Buma sjoemelt met haar boekhouding.

kZit met een Sabam vraagje. Dacht dat hier misschien wel de meeste geschikte plaats was

Moet je op openbare televisie ook Sabam betalen als zaakvoerder als je bvb een televisie in een café, frituur, elektrozaak,... laat spelen?
Want vind hierover bitter weinig (eignelijk niks) terug.

BlueSkyraider zei:

kZit met een Sabam vraagje. Dacht dat hier misschien wel de meeste geschikte plaats was

Moet je op openbare televisie ook Sabam betalen als zaakvoerder als je bvb een televisie in een café, frituur, elektrozaak,... laat spelen?
Want vind hierover bitter weinig (eignelijk niks) terug.

Klik om te vergroten...

ja.
Check de PDF met tariefberekening

ah djeezes wat een klootzakken

had ik er maar opgekomen

'hmm, misschien moet ik mij laten betalen voor andermans werk'

Voorlopig geen auteursrechten voor radio op de werkvloer - Hbvl.be

gaan die van Sabam dan toch stilletjes bijdraaien???

ByT3 Me zei:

Voorlopig geen auteursrechten voor radio op de werkvloer - Hbvl.be

gaan die van Sabam dan toch stilletjes bijdraaien???

Klik om te vergroten...

mja, particulieren als doelwit gebruiken is gemakkelijker dan proberen bedrijven te raken...

Sabam zijn afzetters... let op alsg binnenkort een liedje op u gsm aanzet en ze da op school horen 1000 EUR boete

Vandaag gelezen:

Het Nieuwsblad - De tijdbom onder 't Amerikaantje

''Het deuntje van de Strangers was dus een bom. Een tijdbom, bleek een paar jaar later. Want op een dag kreeg eigenaar Herman Vlassebroeck een brief van Sabam in de bus, de Belgische vereniging van auteurs, componisten en uitgevers. Of meneer Vlassebroeck een bedrag wou storten voor het gebruik van het themalied van de Amerikaanse serie Bonanza in zijn reclamespot van de Strangers. Auteursrechten, noemen ze zoiets.

Vlassebroeck had er niet aan gedacht. Hoeveel hij moest betalen, kan Vlassebroeck zich vreemd genoeg niet herinneren. 'Een aantal miljoenen in oude Belgische franken. Ik heb nog een tegenvoorstel geformuleerd, maar daar wilden ze niet van weten. Ik heb dat bedrag dan maar betaald en de reclamespot afgevoerd.''...

Sabam die geld eist op een cover van een Amerikaanse themesong, kan dit? Een paar miljoen??? Ik zie je song niet aanslaan, dan zit je daar met zoveel schulden dankzij onze Sabamvrienden.

Het zou allemaal zo erg niet zijn moest dat geld daadwerkelijk bij de juiste mensen terecht komen.