Archief - Schietpartij Illinois University

russian · 15 feb 2008

_DM_ zei:
Zelfs als je de bevolking in rekening neemt kan je toch niet ontkennen dat het aantal schietincidenten in de VS gevoelig hoger ligt dan ergens anders ?
Zoals Deadbull zegt: Het vierde incident op een school in 1 week

Geen idee. Ik zou liever concrete cijfers zien. Elders is bovendien een heel vaag begrip. Het is perfect mogelijk dat het aantal schietincidenten in de USA veel hoger is dan in eender welk land (maar zonder cijfers kan je dat niet zeggen).

M'n respect gaat natuurlijk uit naar de slachtoffers en nabestaanden

ad:.

Strawberry · 15 feb 2008

Ik vind daar toch niks normaal aan dat je als je pech hebt wordt doodgeschoten in je klas. Ookal gebeurt het wel vaker, het blijft insane. In de rest van de wereld lopen er toch minder kinderen met geweren rond. Als je je in de usa onveilig voelt haal je even papa zn huis tuin en keuken geweer uit de lade en hup laat de accidenten maar komen.

_DM_ · 15 feb 2008

russian zei:
Geen idee. Ik zou liever concrete cijfers zien. Elders is bovendien een heel vaag begrip. Het is perfect mogelijk dat het aantal schietincidenten in de USA veel hoger is dan in eender welk land (maar zonder cijfers kan je dat niet zeggen).

M'n respect gaat natuurlijk uit naar de slachtoffers en nabestaanden ad:.

In de VS zijn er 140.000 verkoopspunten voor wapens, de officiële cijfers spreken over 80 miljoen wapens (wtf, 80 miljoen :wtf:

) maar schattingen (illegale wapens meegerekend) lopen tot 200 miljoen wapens.
Elk jaar sterven er 30.000 mensen door schietincidenten, de helft door zelfmoord en onder adolescenten.

Anarchist12911 · 15 feb 2008

Maar zoals bartreligion al zei:

bartreligion zei:
Studies & cijfers hebben al aangetoond dat "more guns = less crime"

_DM_ · 15 feb 2008

En waar haalt hij die info ?
Bij mijn weten zitten de gevangenissen ginder ook propvol hoor...

ng · 15 feb 2008

Eerder dat mensen dan minder geneigd zouden zijn om te schieten. Daar de kans dat er wordt teruggeschoten groter zou zijn.

Of zoiets meen ik mij toch te herinneren.

DeadBull · 15 feb 2008

russian zei:
Geen idee. Ik zou liever concrete cijfers zien. Elders is bovendien een heel vaag begrip. Het is perfect mogelijk dat het aantal schietincidenten in de USA veel hoger is dan in eender welk land (maar zonder cijfers kan je dat niet zeggen).

M'n respect gaat natuurlijk uit naar de slachtoffers en nabestaanden ad:.

http://www.guncite.com/gun_control_gcgvinco.html

@ "more guns = less crime"
http://timlambert.org/guns/lott/

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 15 feb 2008

_DM_ zei:
En waar haalt hij die info ?
Bij mijn weten zitten de gevangenissen ginder ook propvol hoor...

Enig idee hoeveel man daar wegens drugsfeiten zit?

_DM_ · 15 feb 2008

Niet meer dan er in de cel zitten voor moord, overval en geweld.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 15 feb 2008

Bron? Los van de validiteit van je stelling, hoeft dat niet per se veel te maken te hebben met de betreffende wapenwetgeving he.

Om maar te zeggen dat het verwerpen van de stelling 'more guns = less crime' op basis van de bezettingsgraad van de Amerikaanse gevangenissen nogal kort door de bocht is, niet?

Deus ex Machina · 15 feb 2008

bartreligion zei:
Studies & cijfers hebben al aangetoond dat "more guns = less crime"
Sowieso is wapens verbieden geen goede oplossing, diegenen die wapens willen gebruiken voor sketchy zaken zullen er nog steeds even makkelijk aan raken. Een beetje gangster gebruikt natuurlijk een zwart wapen voor z'n streken.

idd, en je kan trouwens niet zomaar de amerikaanse situatie vergelijken met die van hier. Amerika is grootgebracht met wapens, uit een periode dat mensen wel moesten wapens dragen om zich te beschermen tegen de Britten (dacht ik) en hun eigen regering. het is dan ook niet raar dat the second amandement het recht op wapendracht garandeert, en in amerika werkt het, ondanks wat michael more en consorten ons willen wijsmaken.

Gun control laws geven misdadigers vrij spel, bendes willen niet liever aangezien zij toch aan wapens geraken, en als zij de enigste met wapens zijn zijn zij natuurlijk on top of the food chain. toch wel raar ook natuurlijk dat de meeste shootings in america gebeuren in zogezegde 'gun free zones' zoals universiteiten. Natuurlijk gaat een wacko daar beginnen schieten, ie kent daar geen weerstand.

Toxic! · 15 feb 2008

De verkoop aan banden leggen is zeker goed, maar is het al niet te laat om te hopen dat dat effect heeft? Er zijn zoveel vuurwapens en munitie in omloop dat ze nog héél lang verder kunnen.

Toxic! · 15 feb 2008

Deus ex Machina zei:
idd, en je kan trouwens niet zomaar de amerikaanse situatie vergelijken met die van hier. Amerika is grootgebracht met wapens, uit een periode dat mensen wel moesten wapens dragen om zich te beschermen tegen de Britten (dacht ik) en hun eigen regering. het is dan ook niet raar dat the second amandement het recht op wapendracht garandeert, en in amerika werkt het, ondanks wat michael more en consorten ons willen wijsmaken.

Gun control laws geven misdadigers vrij spel, bendes willen niet liever aangezien zij toch aan wapens geraken, en als zij de enigste met wapens zijn zijn zij natuurlijk on top of the food chain. toch wel raar ook natuurlijk dat de meeste shootings in america gebeuren in zogezegde 'gun free zones' zoals universiteiten. Natuurlijk gaat een wacko daar beginnen schieten, ie kent daar geen weerstand.

Is de oplossing dan om vuurwapens er overal toe te laten? 'k denk dat dat meer kwaad dan goed zou veroorzaken. + die schutters zijn meestal kamikaze's...

Ik denk eigenlijk dat er geen oplossing is, behalve de opvoeding anders aan te pakken. En dat moet van de mensen zelf komen, dus vergeet het maar.

volpetrolski · 15 feb 2008

russian zei:
Je kan moeilijk afgaan op een aantal recente gebeurtenissen om conclusies te trekken. Bovendien moet je de populatie in rekening brengen.

hopla weer zo'n negationist. subiet gaat ge nog beweren dat de pers doelbewust enkel Amerikaanse schietpartijen in de kijker plaatst. Sorry hoor, maar met kerels als u kunt ge blijven discussiëren.

Eagle` · 15 feb 2008

alles op de wapens steken is ook wat kortzichtig, zit gewoon iets totaal fout met hun cultuur en de opvoeding van de kinderen imo

Volgens statistieken heeft Zwitserland bv meer guns per capita dan de VS nog, en Zwitserland is nu niet bepaald het homicide land bij uitstek. Maar bon hoe je het ook draait of keert, enkel door aan 2nd amendment te sleutelen, kunnen ze dit soort voorvallen nog in de toekomst proberen in te dijken.

De echte oorzaak aanpakken is jammer genoeg niet meer mogelijk, daarvoor is hun society te veel/ver ontspoord

Deus ex Machina · 15 feb 2008

Toxic! zei:
Is de oplossing dan om vuurwapens er overal toe te laten? 'k denk dat dat meer kwaad dan goed zou veroorzaken. + die schutters zijn meestal kamikaze's...

Ik denk eigenlijk dat er geen oplossing is, behalve de opvoeding anders aan te pakken. En dat moet van de mensen zelf komen, dus vergeet het maar.

Ik zeg hier niet dat als iedereen wapens draagt je dan veiliger bent. Ik zeg dat het in Amerika een recht is, net als vrije meningsuiting en dat misdadigers wel twee keer nadenken over iemand aan te vallen. Het gaat hier immers over verborgen wapens, je mag niet zomaar lopen zwaaien met je pistool. Dankzij het verborgene profiteren degene die geen wapens dragen er ook van, aangezien je nooit zeker kan weten wie wel en wie niet een wapen draagt.
Er zijn dan ook statistieken die aantonen dat misdaad daalt waar wapens legaal zijn (in de US natuurlijk).

En het zijn idd kamikaze's, maar als er iemand een wapen bijheeft en die schutter in het wilde weg ziet schieten, kan je hem maar beter vroeg dan laat stoppen. It evens the odds zeg maar. Nu krijg je gevallen waar schutters gewoon zonder tegenstand iedereen neermaaien tot als de politie er is.

Toxic! · 15 feb 2008

Ik heb altijd gelezen/ gehoord dat de gevallen dat een eerlijke burger een vuurwapen gebruikt waarvoor hij het heeft aangeschaft (zelfverdediging) heel schaars zijn, in vergelijking met de gevallen dat er accidenten/ moorden/ ... mee gebeuren.

Je kan het trouwens ook anders zien: een misdadiger die weet dat zijn slachtoffer potentieel gewapend is, zal sneller geneigd zijn zelf te schieten als dat slachtoffer bv. in zijn binnenzak tast.

'k Vind ook je dat grondrecht wat in zijn context moet plaatsen. Toen waren er zotte indianen, wilde dieren, er was amper politie... En toen ging het over vuurwapens die vandaag de dag primitief overkomen.

Misschien is het wat aan herziening toe, al zal die er niet zo snel komen.

volpetrolski · 15 feb 2008

Deus ex Machina zei:
En het zijn idd kamikaze's, maar als er iemand een wapen bijheeft en die schutter in het wilde weg ziet schieten, kan je hem maar beter vroeg dan laat stoppen. It evens the odds zeg maar. Nu krijg je gevallen waar schutters gewoon zonder tegenstand iedereen neermaaien tot als de politie er is.

M.a.w. back to the wild, wild west? De reden dat er in Amerika zoveel kamikaze's rondlopen heeft niks met misdaad te maken, enkel met het feit dat ge uw wapen daar bij wijze van spreken in de Carrefour en dus bij de kleinste bevlieging kunt aan kopen. En ik weet het niet voor 100% zeker, maar ik heb wel een serieus vermoeden van dat het overgrote kamikaze aandeel hun wapentuig legaal hebben aangekocht. Verhoog dus die lat en ge zult het aantal kamikaze's automatisch zien dalen. Over de misdaad zelf, daar laat ik mij niet over uit.

Deus ex Machina · 15 feb 2008

Toxic! zei:
Ik heb altijd gelezen/ gehoord dat de gevallen dat een eerlijke burger een vuurwapen gebruikt waarvoor hij het heeft aangeschaft (zelfverdediging) heel schaars zijn, in vergelijking met de gevallen dat er accidenten/ moorden/ ... mee gebeuren.

'k Vind ook je dat grondrecht wat in zijn context moet plaatsen. Toen waren er zotte indianen, wilde dieren, er was amper politie... En toen ging het over vuurwapens die vandaag de dag primitief overkomen.

Misschien is het wat aan herziening toe, al zal die er niet zo snel komen.

wie wil moorden met een vuurwapen geraakt er zowiezo aan (hans van temsche vb).

het aantal accidenten ligt in de USA rond de 150 per jaar, een peuleschil. Elke dood is natuurlijk jammerlijk, maar het is nu niet de voornaamste doodsoorzaak.

en je mag niet het effect vergeten dat misdadigers wel twee keer nadenken eer ze iemand aanvallen als er een grote kans is dat deze zelf bewapend is. Zoals ik al zei, je weet niet wanneer iemand gewapend is of niet. dat alleen al houdt misdaad tegen, maar dat zie je natuurlijk niet als succesvolle zelfverdediging.

Deus ex Machina · 15 feb 2008

volpetrolski zei:
M.a.w. back to the wild, wild west? De reden dat er in Amerika zoveel kamikaze's rondlopen heeft niks met misdaad te maken, enkel met het feit dat ge uw wapen daar bij wijze van spreken in de Carrefour en dus bij de kleinste bevlieging kunt aan kopen. En ik weet het niet voor 100% zeker, maar ik heb wel een serieus vermoeden van dat het overgrote kamikaze aandeel hun wapentuig legaal hebben aangekocht. Verhoog dus die lat en ge zult het aantal kamikaze's automatisch zien dalen. Over de misdaad zelf, daar laat ik mij niet over uit.

Dus moesten we in belgie wapens legaal maken, zouden er plots kamikazes bijkomen? Maw legale wapens maken mensen gek? yeah right. Je mag ook niet zomaar je wapen meepakken er zit een periode in waar mensen worden gecontroleerd of ze wel een wapen mogen bezitten + een wachtperiode tot je je wapen effectief krijgt. dan kan je al niet meer spreken van een bevlieging.

Zoals ik al zei, wie een wapen wil geraakt er zowiezo aan.

heeft trouwens niets te zien met 'the wild wild west', de meeste mensen gruwelen van de dag dat ze hun wapen moeten gebruiken op een ander mens, maar soms heb je geen keus. 90% van de mensen zijn in de grond goede mensen, met gebreken en deugden, die gruwelen van geweld. Zomaar zeggen dat als je mensen wapens geeft ze in bloeddorstige monsters veranderen is op zen minst overdreven. De feiten spreken dat dan ook tegen.

Archief - Schietpartij Illinois University

russian

Legacy Member

Strawberry

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

ng

Legacy Member

DeadBull

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

volpetrolski

Legacy Member

Eagle`

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

volpetrolski

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²