Archief - Schietpartij in Las Vegas

Apple · 3 okt 2017

Sylverscythe zei:
Klinkt niet erg logisch. Beschermen tegen wie? Mensen met wapens? Dus een verbod is altijd een goede zaak, minder wapens.

Als je wapens wil verbieden vind je moord met een keukenmes minder erg? Does not compute. Het is gewoon zo simpel, in Australië heeft de overheid wapens teruggekocht van de burgers voor de nieuwe wapenwet inging. Resultaat: een hoop wapens minder. Dat er ergens een crimineel aan een wapen kan geraken wil niet zeggen dat elke persoon dit moet kunnen om zichzelf tegen die crimineel te beschermen.

De cijfers hierboven aangehaald spreken toch boekdelen.

Als er hier ene in mijn kot zit in te breken en ik heb hier toch geen vuurwapen wat denk je, dat ik zoals u die ga laten lopen ook al weet ik dat ik het mss met mijn leven moet bekopen want dat kan altijd, als zij een vuurwapen hebben ben ik sowieso al verloren of ik moet al het geluk aan mijn zijde hebben maar voor de rest zal ik er alles aandoen om die verrot te slaan en ik heb hier mijn gerief staan en ik zal het ook gebruiken en is die dan dood dan is het maar zo, inbreken is een gevaarlijke job. Ik ga niet zoals u gaan zeggen blijf nog effe, kopje koffie hebben, allee, neem mijne laptop maar mee en nimmer doen e.

Tuurlijk zorgen vuurwapens voor meer doden omdat het nu éénmaal makkelijker is daarom dat ik zelf zeg dat de wapenwet er te laks is maar dat het lang zal duren eer dat er volledig zal uit zijn omdat er extreem veel wapens al dan niet geregistreerd in omloop zijn. De Amerikanen zijn een ander volk dan Australiers of Belgen etc.... Zoals ik dus zei; de meesten vinden het daar normaal om een wapen te dragen, dat is zo bij velen, dat hoort erbij net zoals ze bij ons bier een harddrug die voor veel doden blijft zorgen ook maar toegelaten blijft en er blijven mensen zuipen en achter het stuur kruipen en men verbied die harddrug ook niet ondanks ieder jaar opnieuw er heel wat dode door vallen.

Die man op vtm heeft trouwens ook gelijk ; er zijn heel wat landen waar ze een strenge wapenwet hebben en de criminaliteit swingt er de pan uit.
Belgie past daar trouwens ook bij; 84 dag feiten per dag alleen al in Gent, tja....

En weer op de man gaan spelen niewaar sylvester.
Dat is het beeld dat ik heb van mensen als u, altijd de moraalridder uithangen, vandaar dat ik dat heb gepost.
Mensen als u leven in een fantasywereld.

Moet jij echt in elke thread het stereotyp beeld dat mensen van jou hebben versterken? Dat is op de man spelen, wat heeft dit nu met de topic dan te maken, ts.
Maar ik ga me niet laten opjutten door mensen als u dus het zal niet pakken man. Ik vraag ook niemand om op mijn posts te reageren, ik geef gewoon mijn mening zoals iedereen op een deftige manier, meer niet. En je kan mij op u negeerlijst zetten.
En hem doet het opnieuw.

Sylverscythe · 3 okt 2017

Apple zei:
Als er hier ene in mijn kot zit in te breken en ik heb hier toch geen vuurwapen wat denk je, dat ik zoals u die ga laten lopen ook al weet ik dat ik het mss met mijn leven moet bekopen want dat kan altijd, als zij een vuurwapen hebben ben ik sowieso al verloren of ik moet al het geluk aan mijn zijde hebben maar voor de rest zal ik er alles aandoen om die verrot te slaan en ik heb hier mijn gerief staan en ik zal het ook gebruiken en is die dan dood dan is het maar zo, inbreken is een gevaarlijke job. Ik ga niet zoals u gaan zeggen blijf nog effe, kopje koffie hebben, allee, neem mijne laptop maar mee en nimmer doen e.

Wat ben je nu allemaal aan het uitkramen kerel (zowel qua inhoud als qua typkunsten)? Waar heb ik gezegd dat ik mensen ga laten lopen? Wat heeft dat ook maar een zak met de discussie hier te maken eigenlijk, lees jij eigenlijk wat ik schrijf? Moet jij echt in elke thread het stereotyp beeld dat mensen van jou hebben versterken?

Soit, hier een artikel van de NYT, origineel uitgebracht na de schietpartij in Orlando, die de grootte van het probleem aankaart:

Gun homicides are a common cause of death in the United States, killing about as many people as car crashes (not counting van, truck, motorcycle or bus accidents). Some cases command our attention more than others, of course. Counting mass shootings that make headlines and the thousands of Americans murdered one or a few at a time, gunshot homicides totaled 8,124 in 2014, according to the F.B.I.

This level of violence makes the United States an extreme outlier when measured against the experience of other advanced countries.

Around the world, those countries have substantially lower rates of deaths from gun homicide. In Germany, being murdered with a gun is as uncommon as being killed by a falling object in the United States. About two people out of every million are killed in a gun homicide. Gun homicides are just as rare in several other European countries, including the Netherlands and Austria. In the United States, two per million is roughly the death rate for hypothermia or plane crashes.

In Poland and England, only about one out of every million people die in gun homicides each year — about as often as an American dies in an agricultural accident or falling from a ladder. In Japan, where gun homicides are even rarer, the likelihood of dying this way is about the same as an American’s chance of being killed by lightning — roughly one in 10 million.

In the United States, the death rate from gun homicides is about 31 per million people — the equivalent of 27 people shot dead every day of the year. The homicides include losses from mass shootings, like Sunday’s Las Vegas attack, the Orlando, Fla., nightclub shooting in June 2016, or the San Bernardino, Calif., shooting in December 2015. And of course, they also include the country’s vastly more common single-victim killings.
...
The Paris attacks in November 2015 killed 130 people, which is nearly as many as die from gun homicides in all of France in a typical year. But even if France had a mass shooting as deadly as the Paris attacks every month, its annual rate of gun homicide death would be lower than that in the United States.

Over jouw toevoeging:

Die man op vtm heeft trouwens ook gelijk ; er zijn heel wat landen waar ze een strenge wapenwet hebben en de criminaliteit swingt er de pan uit.

Zijn dat Westerse landen met vergelijkbare welvaart? Want door appelen met peren te vergelijken kun je alles beargumenteren.

En toevoeging nummer twee (anders gewoon eens nieuwe post maken):

Apple zei:
En weer op de man gaan spelen niewaar sylvester.
Dat is het beeld dat ik heb van mensen als u, altijd de moraalridder uithangen, vandaar dat ik dat heb gepost.

Waar speel ik op de man? Omdat ik zeg dat jouw argumentatie geen steek houdt? Wie begint er hier met "ik ga dit en dat en dees niet doen gelijk gij?". Wordt anders eens volwassen?

Thin Liz · 3 okt 2017

Apple zei:
Die man op vtm heeft trouwens ook gelijk ; er zijn heel wat landen waar ze een strenge wapenwet hebben en de criminaliteit swingt er de pan uit.

Swingt het dodental door vuurwapens er ook de pan uit? Of hebben we het hier over derdewereldlanden waar de armoede gigantisch is (?). Iets wat sowieso samengaat met een verhoogde criminaliteit. Nuance toch wel.

Sylverscythe · 3 okt 2017

Apple zei:
En weer op de man gaan spelen niewaar sylvester.
Dat is het beeld dat ik heb van mensen als u, altijd de moraalridder uithangen, vandaar dat ik dat heb gepost.
Mensen als u leven in een fantasywereld.

Moet jij echt in elke thread het stereotyp beeld dat mensen van jou hebben versterken? Dat is op de man spelen, wat heeft dit nu met de topic dan te maken, ts.
Maar ik ga me niet laten opjutten door mensen als u dus het zal niet pakken man. Ik vraag ook niemand om op mijn posts te reageren, ik geef gewoon mijn mening zoals iedereen op een deftige manier, meer niet. En je kan mij op u negeerlijst zetten.

Zucht. Ik zeg dat jouw argumentatie (zijn moorden met keukenmessen minder erg...) niet logisch is, als antwoord krijg ik één of andere rant dat jij inbrekers gaat te lijf gaan in tegenstelling tot mij, want ik zou ze laten lopen. Dat heeft met de thread niks te maken. Een soort van woede rant over zaken die ik niet heb gezegd en die jij fantaseert. Dus ik zeg dat je het beeld dat mensen over jou hebben weer aan het bevestigen bent. Dat was de chronologie, je moet niet doen alsof ik met deze kinderlijke zever ben begonnen.

Dan voeg je deze zaken toe aan jouw post, waarmee je het allemaal nog wat op de spits drijft. Want ja, als je zegt dat niet iedereen vuurwapens moet hebben ben je kennelijk een moraalridder die in een "fantasy"wereld leeft. Als jij dat deftig je mening geven vindt, snap ik jouw problemen op dit forum weer helemaal. Op meningen reageren is trouwens het doel van een discussie, anders ga je maar een blog schrijven.

Over naar de thread.

squalleke123 · 3 okt 2017

Sylverscythe zei:
Zucht. Ik zeg dat jouw argumentatie (zijn moorden met keukenmessen minder erg...) niet logisch is, als antwoord krijg ik één of andere rant dat jij inbrekers gaat te lijf gaan in tegenstelling tot mij, want ik zou ze laten lopen. Dat heeft met de thread niks te maken. Een soort van woede rant over zaken die ik niet heb gezegd en die jij fantaseert. Dus ik zeg dat je het beeld dat mensen over jou hebben weer aan het bevestigen bent. Dat was de chronologie, je moet niet doen alsof ik met deze kinderlijke zever ben begonnen.

Dan voeg je deze zaken toe aan jouw post, waarmee je het allemaal nog wat op de spits drijft. Want ja, als je zegt dat niet iedereen vuurwapens moet hebben ben je kennelijk een moraalridder die in een "fantasy"wereld leeft. Als jij dat deftig je mening geven vindt, snap ik jouw problemen op dit forum weer helemaal. Op meningen reageren is trouwens het doel van een discussie, anders ga je maar een blog schrijven.

Over naar de thread.

Er was vorig jaar ergens een briljante blog-post van Scott Adams over gun control. Er staan een aantal overdrijvingen in en de politieke afiliatie is bullshit, naar goeie gewoonte, maar het zet wel een en ander in perspectief want in de grond is het min of meer juist. Why Gun Control Canât Be Solved in the USA | Scott Adams' Blog

Het komt erop neer dat de NRA als wapenlobby vooral leden heeft die NIET op onschuldige burgers schieten (dat lijkt min of meer te kloppen) en dat 90% van het geweld waarbij vuurwapens gebruikt worden niet door NRA-leden, maar door (vooral) zwarte gangsters gebeuren en vooral de armen als slachtoffer hebben.

De NRA wil het grondwettelijk recht op wapens beschermen omdat ze zelf weinig tot geen last hebben van de wapens (een ongeluk of een nutcase zoals hier niet nagelaten). De democraten willen de controles versterken omdat het vooral de arme buurten raakt en ze daarmee dus min of meer scoren bij hun electoraat (en dat zonder verlies elders, want de gangsters stemmen toch niet). De NRA zijn hier de 'demandeurs de rien'. Hun recht staat in de grondwet, dus het is aan de anderen om politiek kapitaal op te offeren om die aan te passen...

Sylverscythe · 3 okt 2017

squalleke123 zei:
Er was vorig jaar ergens een briljante blog-post van Scott Adams over gun control. Er staan een aantal overdrijvingen in en de politieke afiliatie is bullshit, naar goeie gewoonte, maar het zet wel een en ander in perspectief want in de grond is het min of meer juist. Why Gun Control Canât Be Solved in the USA | Scott Adams' Blog

Het komt erop neer dat de NRA als wapenlobby vooral leden heeft die NIET op onschuldige burgers schieten (dat lijkt min of meer te kloppen) en dat 90% van het geweld waarbij vuurwapens gebruikt worden niet door NRA-leden, maar door (vooral) zwarte gangsters gebeuren en vooral de armen als slachtoffer hebben.

De NRA wil het grondwettelijk recht op wapens beschermen omdat ze zelf weinig tot geen last hebben van de wapens (een ongeluk of een nutcase zoals hier niet nagelaten). De democraten willen de controles versterken omdat het vooral de arme buurten raakt en ze daarmee dus min of meer scoren bij hun electoraat (en dat zonder verlies elders, want de gangsters stemmen toch niet). De NRA zijn hier de 'demandeurs de rien'. Hun recht staat in de grondwet, dus het is aan de anderen om politiek kapitaal op te offeren om die aan te passen...

Elke keer na zo'n drama als dit zie je inderdaad ook hetzelfde, een mediastorm, vooral uit democratische hoek, dat het nu echt eens moet veranderen. Waarna er eigenlijk weinig gebeurt, door de zaken die jij aanhaalt, en ook omdat federale controle over iets door veel mensen nog als overdreven bemoeien wordt aanzien. De staat heeft nu eenmaal veel macht. Ik denk dat het in Georgia is dat volgens de letter van de wet open carry is toegelaten. Je zou dus met je wapen over de schouder of alleszins zichtbaar op de straat mogen rondlopen.

Het is een van die vreemde hersenkronkels bij, vooral conservatieve, Amerikanen. De reacties uit die hoek zijn nu dan ook wel kostelijk, terwijl de kern van de zaak gewoon is dat vuurwapens te beschikbaar zijn. Maar dat botst op een soort van mentale muur.

Op een van de nieuwberichten over dit drama las ik de reactie van een ingeweken Brit, over hoe hij vroeger als lid van de plaatstelijke schietclub in Engeland de persoon was met een document om ettelijke kilometers verder .22 munitie te gaan kopen en dit te vervoeren. Nu woont hij in de VS en kan hij in de Walmart achter 5.56 munitie, wat gebruikt wordt in o.a. enkele militaire wapens.

Apple · 3 okt 2017

Dit lijkt me al een veel beter beeld over vuurwapens en die laatste zin in de tekst is gewoon een feit;

Strengere vuurwapenwetten zijn niet de oplossing | ThePostOnline

310 miljoen Amerikanen hebben 270 miljoen vuurwapens, oftewel 0,8 wapen per persoon. Dat lijkt een logische verklaring voor het hoge aantal moorden met vuurwapens in de VS: meer dan 9.100 in 2009, oftewel 2,98 per 100.000 inwoners. Maar vergelijk het eens met het vuurwapenluwe Mexico, met vijftien miljoen vuurwapens op 113 miljoen inwoners. 0,13 vuurwapen per persoon resulteerde in 2010 in ruim 11.000 vuurwapenmoorden. Ondanks de strengere vuurwapenwetten heeft Mexico dus drie keer zoveel vuurwapenmoorden als in de VS. Zwitserland heeft daarentegen weer veel vuurwapens (0,375 per inwoner), maar 0,52 vuurwapenmoorden per 100.000 inwoners. Er is simpelweg geen causaal verband tussen veel vuurwapens en veel vuurwapenmoorden.

Ben het wel niet eens met de hoofdtitel dat men geen strengere wetten zou moeten maken zeker wat Amerika betreft maar zoals ik nogmaals herhaal, er zijn zoveel wapens in omloop, ook zeer veel illegale wapens dat het een illusie is dat het opeens veel beter zou gaan en dat er bv de eerst komende 10-20 jaren nog nauwelijks doden zouden vallen door vuurwapens. Ik ben ook nog steeds van mening dat een vuurwapen niet dood maar degene die de trekker overhaalde. En ook al gaat het over dit voorval nu in las vegas en voornamelijk over vuurwapens, er gebeuren ook veel doden door andere zaken, door andere wapens ook, dat is voor mij minstens even erg, of dit gebeurde met een mes/bijl/ander vuurwapen of zelfs u vuisten of weet ik veel wat, dat is er 1 teveel en het maakt er het niet minder erg op.

Iedereen zou moeten weten ook dat je tegen die wapenlobby/industrie noem het zoals je wil dat je der nooit zal tegen opkunnen, ooit was er een dame die het nodig vond om de wapenindustrie uit te dagen en ze zowaar nog te laten veroordelen bij, het heeft niet te lang geduurd want ze is er niet meer, niet goed bij nagedacht en die had ook een kind/kinderen. Daar steekt gewoon zoveel geld achter dat je daar weinig kan tegen beginnen en het ook gevaarlijk is om iets te ondernemen. Dat is helaas de realiteit, feiten en realiteit.

Sylverscythe · 3 okt 2017

Apple zei:
Maar vergelijk het eens met het vuurwapenluwe Mexico, met vijftien miljoen vuurwapens op 113 miljoen inwoners. 0,13 vuurwapen per persoon resulteerde in 2010 in ruim 11.000 vuurwapenmoorden. Ondanks de strengere vuurwapenwetten heeft Mexico dus drie keer zoveel vuurwapenmoorden als in de VS. Zwitserland heeft daarentegen weer veel vuurwapens (0,375 per inwoner), maar 0,52 vuurwapenmoorden per 100.000 inwoners. Er is simpelweg geen causaal verband tussen veel vuurwapens en veel vuurwapenmoorden.

Mexico, waar massamoorden en afrekeningen door drugscartels tot de normale orde van de dag behoren in sommige streken en de corruptie welig tiert, lijkt mij geen eerlijk land om met de VS te vergelijken. Zwitserland is een interessanter land, en dat heeft nog altijd veel strengere wapenwetten dan de VS: https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Switzerland

En ik snap nog altijd niet waarom je wil benadrukken dat moord altijd erg is, ook zonder vuurwapens. Het aantal totale moorden zal dan ook zakken wanneer niet iedereen zomaar aan een vuurwapen geraakt.

Apple · 3 okt 2017

Sylverscythe zei:
Het aantal totale moorden zal dan ook zakken wanneer niet iedereen zomaar aan een vuurwapen geraakt.

-En dat is hetgeen dat telt, daar zijn we het toch beiden over eens.

-Alleen zie ik het niet de gebeuren dat het de eerste jaren of zelfs de komende 10 talle jaren zo fors zal zakken omdat ik en dat is de laatste keer ze dat ik me ga herhalen, dat is omdat er sowieso teveel wapens in omloop zijn zowel legaal als illegaal + kan je mensen verplichten om hun wapens zomaar af te nemen of te laten binnen brengen , dat vraag ik mij dan af want velen hebben daar een fortuin aangegeven (en dan vaak legaal ook) en voor 280 miljoen wapens een terugbetaling voor doen lijkt me ook niet haalbaar. Mijn mening; dat kan je toch niet maken?
-En dan zit men nog met het grote probleem dat er miljoenen illegale vuurwapens zijn, men kan dat nooit realiseren om bij iedereen thuis heel zijn huis overhoop te gaan halen. Dat is mijn mening derover en op deze manier zullen er helaas en ik zeg oprecht helaas nog teveel voorvallen zijn met vuurwapens.
-Het is daarmee dat ik blijf herhalen dat het allemaal zo simpel niet is want dat is wat vele mensen nu éénmaal denken , dat die mensen denken we maken de wapenwet strenger en het zal opeens weinig tot niet meer gebeuren maar dat is de waarheid hard pijn aandoen vind ik.
-Maar uiteindelijk reageerde ik op een post van een persoon hier die hier zei dat een vuurwapen dat dient alleen om mensen te doden en daar ben ik het niet mee eens. Vele mensen oefenen dit uit als hobby, je hebt ook nog de (vuur)wapenverzamelaars, de ene verzamelt postzegels en de andere vuurwapens en zo kan ik nog effe doorgaan dus ik weerlegde gewoon dat dat niet klopt dat vuurwapens alleen maar gemaakt zijn om mensen te doden. Mocht dit zo zijn dan zou men dit sowieso nooit aan gewone mensen mogen verkopen. Dan zouden alleen de politie en het leger enzo vuurwapens mogen hebben. Zo zie ik het.

Sonny Crockett · 4 okt 2017

Een zwarte markt is er vandaag en zal er ook morgen zijn; en die markt volgt geen enkele regel.

squalleke123 · 4 okt 2017

Sylverscythe zei:
Mexico, waar massamoorden en afrekeningen door drugscartels tot de normale orde van de dag behoren in sommige streken en de corruptie welig tiert, lijkt mij geen eerlijk land om met de VS te vergelijken. Zwitserland is een interessanter land, en dat heeft nog altijd veel strengere wapenwetten dan de VS: https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Switzerland

En ik snap nog altijd niet waarom je wil benadrukken dat moord altijd erg is, ook zonder vuurwapens. Het aantal totale moorden zal dan ook zakken wanneer niet iedereen zomaar aan een vuurwapen geraakt.

Strenger enerzijds, ja, maar in principe heeft wel elke zwitser een militair wapen in zijn huis. Het is strikt omschreven hoe men ermee moet omgaan, daar niet van, maar per capita hebben ze het grootste wapenbezit ter wereld.

bassie82 · 4 okt 2017

Sonny Crockett zei:
Een zwarte markt is er vandaag en zal er ook morgen zijn; en die markt volgt geen enkele regel.

vraagje : geraak jij vandaag aan een vuurwapen? Gelijk welkeen?

Sonny Crockett · 4 okt 2017

bassie82 zei:
vraagje : geraak jij vandaag aan een vuurwapen? Gelijk welkeen?

Ik niet; maar wie in die milieus zit, alwaar een vuurwapen een dagdagelijks gebruiksvoorwerp is, lijkt mij dat nu niet bepaald de meest moeilijke opdracht ...

Sarcastr0 · 4 okt 2017

bassie82 zei:
vraagje : geraak jij vandaag aan een vuurwapen? Gelijk welkeen?

Den Alloo kocht toch op 24u nen Kalashnikov Enzo paar jaar terug

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

bassie82 · 4 okt 2017

Sarcastr0 zei:
Den Alloo kocht toch op 24u nen Kalashnikov Enzo paar jaar terug

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Niet gezegd dat het onmogelijk is maar hoe als leek begin je eraan.
Den Alloo gaat al connecties gehad hebben. Dusja eenmaal je een connectie hebt moet het uiteindelijk wel lukken

maar dit is in de VS : https://www.impactguns.com/
https://www.gricegunshop.com/
https://www.kygunco.com/
etc etc

k995 · 4 okt 2017

squalleke123 zei:
Er was vorig jaar ergens een briljante blog-post van Scott Adams over gun control. Er staan een aantal overdrijvingen in en de politieke afiliatie is bullshit, naar goeie gewoonte, maar het zet wel een en ander in perspectief want in de grond is het min of meer juist. Why Gun Control Canât Be Solved in the USA | Scott Adams' Blog

Het komt erop neer dat de NRA als wapenlobby vooral leden heeft die NIET op onschuldige burgers schieten (dat lijkt min of meer te kloppen) en dat 90% van het geweld waarbij vuurwapens gebruikt worden niet door NRA-leden, maar door (vooral) zwarte gangsters gebeuren en vooral de armen als slachtoffer hebben.

De NRA wil het grondwettelijk recht op wapens beschermen omdat ze zelf weinig tot geen last hebben van de wapens (een ongeluk of een nutcase zoals hier niet nagelaten). De democraten willen de controles versterken omdat het vooral de arme buurten raakt en ze daarmee dus min of meer scoren bij hun electoraat (en dat zonder verlies elders, want de gangsters stemmen toch niet). De NRA zijn hier de 'demandeurs de rien'. Hun recht staat in de grondwet, dus het is aan de anderen om politiek kapitaal op te offeren om die aan te passen...

Niet briljant dat herhaalt gewoon de NRA PR.

Je negeert daarbij de echte problemen:

Wapens worden gestolen en belanden in handen van criminelen.
Veel winkels verkopen veel wapens en dus is het makkelijk om eens een wapen te verkopen zonder deftig papierwerk want weinig controles.
Ongelukken thuis komen enorm veel voor.
Een cultuur die vuurwapen als normaal gebruiksvoorwerp zie geeft ook aanleiding om meer een vuurwapens als oplossing voor een probleem te zien.
...

Dit alles geeft aanleiding tot een serieus probleem waarin er een enorm aantal slachtoffers vallen door vuurwapens.

Kan dit aangepakt worden? Tuurlijk zonder problemen het zal echter heel lang duren en veel moeite kosten om tegen een machtige lobby groep zoals de NRA op te komen.

Scott adam kan zeggen wat hij wil, struisvogelpolitiek voor een problemetiek die dergelijke aantallen slachtoffers maakt is gewoon walgelijk.

Pokem0ng · 4 okt 2017

bassie82 zei:
vraagje : geraak jij vandaag aan een vuurwapen? Gelijk welkeen?

Benader marokkanen en begin een gesprek.. zeg dat ge veel wilt betalen.

squalleke123 · 4 okt 2017

k995 zei:
Niet briljant dat herhaalt gewoon de NRA PR.

Je negeert daarbij de echte problemen:

Wapens worden gestolen en belanden in handen van criminelen.
Veel winkels verkopen veel wapens en dus is het makkelijk om eens een wapen te verkopen zonder deftig papierwerk want weinig controles.
Ongelukken thuis komen enorm veel voor.
Een cultuur die vuurwapen als normaal gebruiksvoorwerp zie geeft ook aanleiding om meer een vuurwapens als oplossing voor een probleem te zien.

En jij herhaalt hier de democratische standpunten...

Of is het plots geen feit meer dat de overgrote meerderheid van de NRA-leden geen vlieg zouden kwaad doen?

Diefstal is al strafbaar, Je kan perfect een compromis uitwerken waarin background checks wel werken, ongelukken kan je voorkomen door good practice en ik zie geen cultuur die vuurwapens als de oplossing voor conflicten ziet. Dat laatste is trouwens exact de stelling van Adams: Voor de NRA-fanaat is er geen probleem met wapens, voor de anderen, waarvoor het wel een 'oplossing' is voor hun problemen is het dat wel.

Würzel · 4 okt 2017

Sonny Crockett zei:
Een zwarte markt is er vandaag en zal er ook morgen zijn; en die markt volgt geen enkele regel.

Ja, er is geen tekort aan zwarte wapens, denk bijvoorbeeld alleen al aan de wapens die door de bevolking zijn binnengebracht een tijd geleden en door de politie zijn doorverkocht.

Verder twijfel ik ofdat het veel helpt dat de potentiële slachtoffers van de gangsters ontwapend worden door de staat. Het is niet alsof de brave mensen die hun wapens afgeven daar ooit bankovervallen/massamoorden mee zouden plegen anders.

Zichzelf verdedigen misschien wel, maar dat schijnt de staat niet graag te hebben, weerbare burgers.

Cijfers uit Chicago, waar men tot voor kort zelfs geen wapens kon hebben (als brave burger) en men nu heel restrictief is wat betreft wapens.

While residents can now buy a gun — they were banned in Chicago until a 2010 Supreme Court ruling — the process of doing so is quite difficult. And Gov. Bruce Rauner in August 2016 approved a new law making gun laws tighter CNN reported

GUN CONTROL? The Las Vegas Death Toll Happens Every MONTH In Chicago | Daily Wire

F1r3 · 4 okt 2017

Würzel zei:
Zichzelf verdedigen misschien wel, maar dat schijnt de staat niet graag te hebben, weerbare burgers.

Cijfers uit Chicago, waar men tot voor kort zelfs geen wapens kon hebben (als brave burger) en men nu heel restrictief is wat betreft wapens.

GUN CONTROL? The Las Vegas Death Toll Happens Every MONTH In Chicago | Daily Wire

New York is meer restrictief dan Chicago atm.

afaik:
1982, handgun ban
2010, ban removed
2012, concealed carry ban removed

En omdat zo'n wetgeving maar slaagt op de staat van Illinois, was het dus geen enkel probleem om in een half uurtje heen en terug te rijden naar Indiana.

Chicago’s reputation for strict gun laws is rooted in its 1982 ban on handguns. When the U.S. Supreme Court’s District of Columbia vs. Heller decision in 2008 struck down a similar ban in the District of Columbia, Chicago was the only major city left with a blanket handgun prohibition. The distinction didn’t last long.

In 2010, the high court followed up Heller with a ruling in McDonald vs. City of Chicago which nullified Chicago’s ban. At that, the concealed carry of firearms was still outlawed in Chicago as it was throughout all of Illinois.

Two years later, however, the 7th U.S. Circuit Court of Appeals struck down the Illinois concealed carry ban as unconstitutional and the state soon after became the last in the nation to approve concealed carry.

Source

Archief - Schietpartij in Las Vegas

Apple

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Apple

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Apple

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

k995

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

F1r3

Legacy Member