Archief - Schietpartij Luik

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Loser

Legacy Member
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ganger-dood-dader-riep-allahu-akbar~ac92a2f9/

Schietpartij in Luik. Wat we nu weten:
Bij een schietpartij in Luik zijn deze voormiddag twee vrouwelijke politieagenten en de 25-jarige passagier van een voorbijrijdende wagen om het leven gekomen. Twee andere agenten raakten gewond. De dader werd neergeschoten door de politie en is overleden. Dat is door de politie bevestigd. Het federaal parket behandelt de zaak als een daad van terrorisme. Het dreigingsniveau in ons land blijft op 2.
A

Archaos

Legacy Member
Vanop vrt.be


De dader is Benjamin Herman, geboren op 12 januari 1987. De 31-jarige man zat eerder in de gevangenis van Marche-en-Famenne en zat nu een straf uit tussen de 10 en 15 jaar.

Hij had sinds enkele uren een uitgaansvergunning, waardoor hij even de gevangenis kon verlaten. Zo'n vergunning is beperkter dan penitentiair verlof en dient om zaken te regelen die alleen buiten de gevangenis kunnen worden geregeld. Herman had al ruim 10 keer zo'n vergunning gekregen.

Over zijn motieven bestaat nog geen duidelijkheid. Het federaal parket heeft het onderzoek in handen, er zijn aanwijzingen dat het om terreur gaat.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Benjamin Hermann blijkt de naam te zijn van de reporter van de krant L'avenir die als eerste berichtte over de zaak ...
G

Gavin

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Benjamin Hermann blijkt de naam te zijn van de reporter van de krant L'avenir die als eerste berichtte over de zaak ...
Klik om te vergroten...
Wilt ge zeggen dat de naam niet correct is?
L

Loser

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Benjamin Hermann blijkt de naam te zijn van de reporter van de krant L'avenir die als eerste berichtte over de zaak ...
Klik om te vergroten...

Waar lees je dat? HLN, Laatste Nieuws, HBVL, VRT, allemaal schrijven ze dat de dader Benjamin Herman is.
T

TooChé

Legacy Member
7 jaar geleden ook doden gevallen door ene die foutief was ingeschat door gevangenispsychiaters. Misschien moeten ze die daar toch eens herevalueren ... :doh:
E

EvilTwin

Legacy Member
+ geradicaliseerd in de gevangenis. Geens gaat zijn tenen mogen uitkuisen.
T

TooChé

Legacy Member
Vraag mij terecht af, hoeveel schuld zoiet kan zijn van een minister. Als hij te horen krijgt van de gevangenisdirecteur, dat alles vlotjes verloopt in de gevangenis... Als die directeur amper evalueert, of er zijn voeten aan veegt, maar rapporteert dat alles gesmeerd loopt, kunt ge daar toch weinig aan doen ?
(ps: ik zeg niet dat het op deze manier is gebeurd eh, ik stel hier gewoon vragen bij)
L

Loser

Legacy Member
Er is natuurlijk ook een verschil tussen schuld en verantwoordelijkheid.
Het zal waarschijnlijk zijn schuld niet zijn, maar door zijn positie kan het wel zijn verantwoordelijkheid zijn. Of dat onmiddellijk ontslag moet betekenen, laat ik in het midden. Ik vind zulke eisen altijd een beetje raar, als ze niet over de grond gaan van z'n ambt.
S

SithCloud

Legacy Member
TooChé zei:
Vraag mij terecht af, hoeveel schuld zoiet kan zijn van een minister. Als hij te horen krijgt van de gevangenisdirecteur, dat alles vlotjes verloopt in de gevangenis... Als die directeur amper evalueert, of er zijn voeten aan veegt, maar rapporteert dat alles gesmeerd loopt, kunt ge daar toch weinig aan doen ?
(ps: ik zeg niet dat het op deze manier is gebeurd eh, ik stel hier gewoon vragen bij)
Klik om te vergroten...

Welkom bij de overheid. Waar het bij vele diensten taboe is om kritiek te leveren op collega's :) Er was dit jaar nog een audit bij ons. Ik was één van de gelukkigen die op gesprek mocht met den externe auditor.

Er zat wel ne collega bij die mee ondervraagd werd en er zat iemand van de interne dienst bij die notities nam voor de "interne audit".


Jahahaaaa. Den deze gaat dan ook niet zijn boekje opendoen hé.

Het is bij ons niet zoals die angstcultuur van de rangorde nmbs. Maar er heerst ook wel een soort angstcultuur waarbij het not-done is om collega's te bekritiseren. Het aantal opgesmukte verslagen dat ik al heb zien passeren. Daar kan ik een zomer lang bbq's mee aansteken.
s

sandervdw

Legacy Member
TooChé zei:
7 jaar geleden ook doden gevallen door ene die foutief was ingeschat door gevangenispsychiaters. Misschien moeten ze die daar toch eens herevalueren ... :doh:
Klik om te vergroten...

Hij had al 10x een uitgaansvergunning gekregen. Dat gaat dan over een "uitzonderingsmaatregel" ...
A

Anoniem15

Legacy Member
Het is gewoon weer eens verschrikkelijk voor de nabestaanden.
.
C

Conradus

Legacy Member
sandervdw zei:
Hij had al 10x een uitgaansvergunning gekregen. Dat gaat dan over een "uitzonderingsmaatregel" ...
Klik om te vergroten...

Uitgaansvergunning is toch geen uitzondering maar voorbereiding op de vrijlating?
s

sandervdw

Legacy Member
Conradus zei:
Uitgaansvergunning is toch geen uitzondering maar voorbereiding op de vrijlating?
Klik om te vergroten...

Volgens wat ik lees is een uitgaansvergunning een uitzondering die gegeven wordt voor bvb begrafenissen. Ik denk dat wat jij bedoelt penitentiair verlof is.
R

Remi

Legacy Member
Als ik het filmpje zie waarbij ze de man neerschieten, vraag ik mij toch af of die andere gewonde agenten niet vermeden konden worden.
Ze staan daar met 3/4 vlak achter een hoekje precies wat te keuvelen en de dader kan er vanachter komen en beginnen schieten.
Er waren toch wel plaatsen genoeg om al schuilend het overzicht te krijgen :/
R

Rubenowns

Legacy Member
Remi zei:
Als ik het filmpje zie waarbij ze de man neerschieten, vraag ik mij toch af of die andere gewonde agenten niet vermeden konden worden.
Ze staan daar met 3/4 vlak achter een hoekje precies wat te keuvelen en de dader kan er vanachter komen en beginnen schieten.
Er waren toch wel plaatsen genoeg om al schuilend het overzicht te krijgen :/
Klik om te vergroten...

Met alles respect maar wat is uw tactische ervaring? Die mannen waren van het P.A.B (Le Peloton Anti-Banditisme) echt niet van de minste...
Als je het filmpje vanuit een tactisch standpunt bekijkt waren de eerste 3-4 agenten de beveiligers die aan het wachten waren op hun collega's om de school binnen te gaan (terror of school shooting setting betekent zo rap mogelijk binnen gaan om de dader te stoppen) Ze hadden waarschijnlijk niet verwacht dat de dader naar buiten ging komen net toen hun collega's er waren om binnen te gaan.

Een kogel is niet direct dodelijk buiten het de kleine hersenen of hersenstam raakt.

Je moet u in de plaats van die agenten stellen die juist 2 collega's verloren zijn en geconfronteerd worden met een active shooter situatie in een school.
R

Remi

Legacy Member
Rubenowns zei:
Met alles respect maar wat is uw tactische ervaring? Die mannen waren van het P.A.B (Le Peloton Anti-Banditisme) echt niet van de minste...
Als je het filmpje vanuit een tactisch standpunt bekijkt waren de eerste 3-4 agenten de beveiligers die aan het wachten waren op hun collega's om de school binnen te gaan (terror of school shooting setting betekent zo rap mogelijk binnen gaan om de dader te stoppen) Ze hadden waarschijnlijk niet verwacht dat de dader naar buiten ging komen net toen hun collega's er waren om binnen te gaan.

Een kogel is niet direct dodelijk buiten het de kleine hersenen of hersenstam raakt.

Je moet u in de plaats van die agenten stellen die juist 2 collega's verloren zijn en geconfronteerd worden met een active shooter situatie in een school.
Klik om te vergroten...

"ze hadden waarschijnlijk niet verwacht..." en gij prijst aan dat die mannen niet van de minste zijn? Tevens mag het verlies van een collega op die moment van geen invloed zijn, hoe hard het ook mag klinken. En zeker niet als ge zo'n stressvolle actie moet gaan uitvoeren.
Mijn punt is gewoon dat er blijkbaar niemand de in/uitgang in't oog houd aan de rechterzijde van het filmpje. Die kon dan ruim op tijd zien dat de dader naar buiten kwam en zo slachtoffers vermijden.
Het lijkt me ook niet echt 'tactisch' om zo dicht achter een hoek te staan wachten, zonder dat ge weet wat er zich achter die hoek afspeelt zodat ge u kunt laten verrassen.

Maar goed, zoals je zei.. wat is mijn tactische ervaring...
R

Rubenowns

Legacy Member
Remi zei:
"ze hadden waarschijnlijk niet verwacht..." en gij prijst aan dat die mannen niet van de minste zijn? Tevens mag het verlies van een collega op die moment van geen invloed zijn, hoe hard het ook mag klinken. En zeker niet als ge zo'n stressvolle actie moet gaan uitvoeren.
Mijn punt is gewoon dat er blijkbaar niemand de in/uitgang in't oog houd aan de rechterzijde van het filmpje. Die kon dan ruim op tijd zien dat de dader naar buiten kwam en zo slachtoffers vermijden.
Het lijkt me ook niet echt 'tactisch' om zo dicht achter een hoek te staan wachten, zonder dat ge weet wat er zich achter die hoek afspeelt zodat ge u kunt laten verrassen.

Maar goed, zoals je zei.. wat is mijn tactische ervaring...
Klik om te vergroten...

Nu dat ze het niet verwacht hadden maakt niet uit want ze reageren al voordat de dader uit de school komt. Geen invloed? Mensen blijven mensen en die hebben emoties... Anders zet je er beter een robot.

Ooit al van crossfire gehoord? Een van de 4 veiligheidsregels... Zeker zijn van uw doel en de achtergrond.

Again die gasten weten echt wel wat die doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan