Archief - Schietpartij Luik

Necre0 zei:

Absoluut!

Dit toont maar weer eens aan wat voor onbekwaamheid we elke dag aan het werk zien in de overheid en vooral op gevangenisbeleid en justitie, om te huilen is het !
Hoe kan dergelijk man vrij op straat rondlopen? Het ontgaat me volledig.

Waar ligt de verantwoordelijkheid nu, ik zie enkel maar paraplu opengaan, en veel loze woorden van onze politiek, wat zijn de nabestaande met dergelijke loze woorden van een politieker...niets helemaal niets.

Daden moeten en willen we zien, geen loze gewikt en gewogen politieke woorden, dan waren er misschien vandaag weer geen 3 mensen hun leven verloren.

Ah ja, uiteindelijk zal er niets veranderen, dat geloof ik wel.

Klik om te vergroten...

Die man had een straf van 15 jaar. Hij zou officieel vrijkomen in 2020.
Het is uberhaupt beter om mensen stap voor stap te laten integreren.
Er is geen informatie over het feit ofdat die geschaduwd werd door staatsveiligheid in het geval dat het effectief geweten was of het geval was dat die geradicaliseerd was. Die info dienen ( en ik vind mogen) ze ook niet geven.
Ik vind het echter zeer onrespectvol en belachelijk dat mensen die er geen iota van kennen, noch een idee hebben over de acties die ondernomen zijn hier nu beginnen te doen alsof ze de expert zijn in hoe een dergelijk item WEL moest aangepakt worden. Het blijft dan ook belachelijk om commentaar zoals dat van nesjamag te lezen... schoenmaker blijft bij uw leest lijkt mij toepasselijk...

Het enigste wat er moet gemeld worden is dat het spijtig is dat het is gebeurd. Dat men kwaad moest worden op de dader. Maar dat zeker een minister of de overheid hier niet voor verantwoordelijk is. Zoiets voorkomen kun je niet. Je kunt enkel proberen om zoiets te voorkomen. En dan hoort mensen vrij laten die geradicaliseerd zijn om andere geradicaliseerden te identifiëren daar ook perfect bij. En zelfs als dat niet het geval was dan is het nog altijd beter om een langzame integratie te voorzien.

Uiteindelijk bestat het leven uit pech en geluk. En deze keer heeft men pech gehad...

Alsjeblieft zeg dat maar eens tegen de familie van slachtoffers ... Sorry een belg die zich bekeert tot de islam omdat hij vriendjes van is heeft leren kennen. Dat klopt niet. Dan moet je als justitie zijnde dat onderzoeken .

Bij de agentes : ik ga er vanuit dat ze op een gewone buurtcheck gingen ofzo maw niks gevaarlijks , waarom dan dat dienstwapen ? En ze waren met 2! Je moet er toch vanuit gaan als burger dat de politie zich kan verweren. Zeker als ze in de meerderheid zijn.

Als agent moet je toch altijd alert zijn . Hier faalt de opleiding en het blijven onderhouden van uw personeel

{BK}Black Devil zei:

Alsjeblieft zeg dat maar eens tegen de familie van slachtoffers ... Sorry een belg die zich bekeert tot de islam omdat hij vriendjes van is heeft leren kennen. Dat klopt niet. Dan moet je als justitie zijnde dat onderzoeken .

Bij de agentes : ik ga er vanuit dat ze op een gewone buurtcheck gingen ofzo maw niks gevaarlijks , waarom dan dat dienstwapen ? En ze waren met 2! Je moet er toch vanuit gaan als burger dat de politie zich kan verweren. Zeker als ze in de meerderheid zijn.

Als agent moet je toch altijd alert zijn . Hier faalt de opleiding en het blijven onderhouden van uw personeel

Klik om te vergroten...

Omdat een agent het gros van de tijd gewapend is? En of ge nu alleen zijt of met twee, als ge met uw rug naar iemand staat waarvan ge niet vermoedt dat hij zoiets in zijn hoofd heeft zitten, dan maakt ge geen schijn van kans (of ge moest er al speciaal voor opgeleid zijn zoals militairen of bepaalde eenheden van de politie). Het zijn ook geen robots maar mensen. Ge kunt nog zo goed opgeleid zijn, in zo'n situatie waar elke halve seconde telt weet niemand hoe hij of zij reageert.

Avilowca zei:

Ik kom wel eens in het VK en daar dragen politieagenten geen vuurwapens. Enkel speciale eenheden hebben die.

Los van de menselijke tragedie, moet er niet eens een evaluatie komen over hoe verstandig het is om gewone agenten een wapen te laten dragen op straat?

In dit geval ging het om twee vrouwen van middelbare leeftijd, 54 en 45 jaar. Die hadden toch nooit geen schijn van kans tegen een dolgedraaide beer van een gevangene die uit een milieu van geweld komt. We hebben een goede wapenwet en het feit dat die man niet op een andere manier aan een wapen is geraakt bewijst dat wel in mijn ogen. Maar laat ons eerlijk zijn: die vrouwen hadden vandaag waarschijnlijk nog geleefd als ze geen dienstwapens hadden.

Klik om te vergroten...

Het VK is het perfecte voorbeeld waarom het afnemen van dienstwapens GEEN goed idee is. Bij elke misdaad met geweld moet een agent daar een gewapende eenheid bellen. Ook voor bv een overval met een mes. Het gevolg daarvan is dat er aan de ene kant geen kloten respect meer bestaat voor de politie want het enige dat ze nog mogen/kunnen is bellen dat er iets gebeurd, aan de andere kant dat het gros van die misdaden gewoon vrijuit gaat. Een roofoverval met wapen is iets dat hoop en al een paar minuten duurt. Tegen dat jip en janneke het ingebeld hebben, die speciale eenheid gemobiliseerd is en ter plaatse is aangekomen zijn we 15 minuten verder en is de vogel al lang gaan vliegen.

Wat er moet gebeuren is het ambt van agent terug op niveau brengen. Die mensen krijgen geen hol opleiding meer. Mijn vader moest in het begin van zijn carriere als rijkswachter elke maand gaan schietoefeningen en tactische oefeningen doen. Tegen het einde was het al schoon als hij 1 keer per jaar moest gaan schieten. Staat ge er dan stom van dat die hun fight or flight naar de verkeerde kant schiet in zo'n situaties?
Daarnaast wordt een agent die zijn wapen durft gebruiken meteen gedemoniseerd en onderworpen aan drieduizend onderzoeken ala psycholoog, compité p, etc... We hebben het begot net gezien wat er gebeurd als er eens een agent een kogel durft lossen om zijn eigen leven te beschermen.
De POSA of DSU kan niet alles en overal gaan oplossen (want dan zitten we in uw prachtig VK systeem), dus als de niveaus eronder dan qua techniek en ervaring tekort schieten, awel dan krijgt ge dit soort taferelen.
Die vrouwen hadden het perfect kunnen halen tegen een dolgedraaide beer zoals in dit geval, mits die vrouwen met respect waren behandeld in hun carriere en was geleerd dat bij elke bedreiging van uw leven of dat van een collega ge onmiddellijk uw wapen trekt en de dader uitschakelt, zij het dodelijk of niet dodelijk.

puni zei:

Omdat een agent het gros van de tijd gewapend is? En of ge nu alleen zijt of met twee, als ge met uw rug naar iemand staat waarvan ge niet vermoedt dat hij zoiets in zijn hoofd heeft zitten, dan maakt ge geen schijn van kans (of ge moest er al speciaal voor opgeleid zijn zoals militairen of bepaalde eenheden van de politie). Het zijn ook geen robots maar mensen. Ge kunt nog zo goed opgeleid zijn, in zo'n situatie waar elke halve seconde telt weet niemand hoe hij of zij reageert.

Klik om te vergroten...

't is dat. Gisteren nog op de luchthaven geweest. Die militairen zitten daar dan ook toch gewoon tussen dat volk rond te stappen. Als daar opeens ne gek met nen baksteen langs vanachter mept. Kwil wel is nen militair zien die dat gaat tegenhouden. Niemand heeft ogen op zijn rug hé.

Of we kunnen agenten altijd in ne combi laten zitten, maar dan komen ze niet meer onder de mensen zeker en ist ook weer ni goe

Die militairen opereren in meerdere eenheden van 2 man die mekaar in de gaten houden, ik zeg niet dat het onmogelijk is dat een van die militairen wordt aangevallen maar het zal begot zeer snel de kop ingedrukt worden.
Een Ali Salami met wat explosieve worsten rond zijn buik gebonden, dat is andere koek natuurlijk.

puni zei:

Het enige teken is dat hij zich relatief recent had bekeerd tot de islam, voor de rest was er niets dat op radicalisering wees voor zover men weet.

Klik om te vergroten...

Misschien had em de avond ervoor in plaats van de koran nu La Meuse in zijn pollen gekregen met de opinie van Di Rupo over hoe de staat en de politie migranten doodschiet! Of hoe werkt dat polariseren weer?

desolation zei:

Die militairen opereren in meerdere eenheden van 2 man die mekaar in de gaten houden, ik zeg niet dat het onmogelijk is dat een van die militairen wordt aangevallen maar het zal begot zeer snel de kop ingedrukt worden.
Een Ali Salami met wat explosieve worsten rond zijn buik gebonden, dat is andere koek natuurlijk.

Klik om te vergroten...

elkaar int oog houden? Den ene loopt achterwaarts ? Kheb ze al genoeg achter elkaar of naast elkaar zien stappen hoor. Tuurlijk die mannen zijn goed getraind. Maar ff een klets met nen baksteen langs vanachter is ook snel gebeurd hoor

Nuja je kan je toch de vraag stellen : is de opleiding van hulpagenten met dienstwapen die recent is ingevoerd efficient genoeg , is het verstandig van de korpschef om 2 vrouwelijke agentes van middelbare leeftijd samen op pad te sturen , is dit nog veilig genoeg in grote steden.

Mensen onderschatten zwaar wat iemand kan aanrichten met een simpel mes... Een pistool is vrij moeilijk om te hanteren als je er niks van kent en er accuraat met schieten is zonder training zo goed als onmogelijk buiten wat gelukstreffers. Een mes is simpel, vastnemen en steken.

Ik zit op een gewapende dienst en heb al genoeg opleiding gekregen omtrent een dreiging met een mes. Tegen de tijd dat je uw dienstpistool getrokken en doorgeladen hebt is de persoon die 10 meter ver stond met een mes al op dodelijke afstand bij u.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

De experts zijn weer op pad maar verder dan call of duty is er waarschijnlijk nog nooit dichter iemand bij een wapen geweest... Anyway, je kan het over tactiek hebben maar bij onvoorziene situaties is er gewoonweg geen vast patroon om in te werken... En het blijft gewoon de waarheid dat de daders/terroristen/misdadigers in zulke situaties altijd de bovenhand hebben.

Rubenowns zei:

Mensen onderschatten zwaar wat iemand kan aanrichten met een simpel mes... Een pistool is vrij moeilijk om te hanteren als je er niks van kent en er accuraat met schieten is zonder training zo goed als onmogelijk buiten wat gelukstreffers. Een mes is simpel, vastnemen en steken.

Ik zit op een gewapende dienst en heb al genoeg opleiding gekregen omtrent een dreiging met een mes. Tegen de tijd dat je uw dienstpistool getrokken en doorgeladen hebt is de persoon die 10 meter ver stond met een mes al op dodelijke afstand bij u.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Dus waar heeft de dader de training gehad?
Geef toe dat hij wel heel goed heeft geschoten. Zelfs met 2 wapens tegelijkertijd als je verslaggeving leest.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180529_03536107

Hier staat niks specifiek in van wapens, wel veel zwaar geweld dus mss dat vuurwapens daaronder vallen.

Ik kom bijna dagelijks op de luchthaven, en moet zeggen dat de zeer scherpe veiligheidsmaatregelen van de periode na de aanslagen al heel lang gepasseerd zijn.

Militairen zie je er idd nog maar stappen zeer vaak vlak naast elkaar, sommigen op enkele meters van elkaar, bijna altijd per twee, zelden eens met vieren.

Van de overige maatregelen nog bitter weinig te merken.

Maar ook ik liep de week erna er al rond zonder er vaak aan te denken. Het onverwachte element in zo'n laffe aanvallen geeft een gigantisch voordeel.Vandaag de dag kan het nu eenmaal altijd en werkelijk overal voorvallen. Kan je gewoon niet vermijden, wel trachten te minimaliseren en vooral trachten goed samen te werken, want je hebt veel te veel diensten die amper communiceren met elkaar.

Je kan gewoon nooit goed doen voor iedereen. ofwel is er te weinig blauw op straat, ofwel lopen ze met twee vrouwen, in het andere geval vindt men dat men te snel schiet en is er teveel rambo-gehalte. Gevangenen mogen nt vroeger vrijkomen, maar gevangenissen zijn wel overvol en niemand wil dat er in zijn straat een nieuwe bijkomt, etc etc eindeloze discussies

Robin75 zei:

Vandaag de dag kan het nu eenmaal altijd en werkelijk overal voorvallen. Kan je gewoon niet vermijden, wel trachten te minimaliseren en vooral trachten goed samen te werken, want je hebt veel te veel diensten die amper communiceren met elkaar.

Klik om te vergroten...

Toch altijd zo geweest? Alleen besteden we er nu ontzettend veel meer aandacht aan waardoor het een grotere impact heeft.

Mijn mening hierover,

Het veiligheidsgevoel waar de regering het zo graag over heeft, is en blijft een illusie. Militairen overal, privacy opgeven onder het mom van meer veiligheid...
Dit kun je helaas nooit garanderen.
De man was geradicaliseerd... daar stel ik me vragen bij. Ik zie het zo, voor hetzelfde geld is dit iemand die volgens de rapporten groot deel van zn leven in en uit de bak spendeerde.
Mss wilde hij ergens bijhoren, zelfmoord terroristen, isis etc is nu immers "in", is hij mentaal labiel en was hij op korte tijd in zn ogen een jihad strijder geworden... wetend dat hij zn 5min of fame zal krijgen.
en zich nog es wreken op de politie die hij in zn ogen al heel zn leven onrecht aandoet...
In hoever is hij een echte (radicale) moslim? of was het meersurfen op de walgelijke hype waar we nu in leven?
In hoever kan eender welke instantie/regering dit voorkomen?

Nogmaals mijn visie hierover

Blijf het toch zeer beklijvende feiten vinden die de zwakheid van ons land aantonen. Een land waar pedofielen en zware criminelen zich naar hartelust kunnen uitleven.

Vile zei:

Blijf het toch zeer beklijvende feiten vinden die de zwakheid van ons land aantonen. Een land waar pedofielen en zware criminelen zich naar hartelust kunnen uitleven.

Klik om te vergroten...

w... what ?

tommyguns zei:

In hoever is hij een echte (radicale) moslim? of was het meersurfen op de walgelijke hype waar we nu in leven?

Nogmaals mijn visie hierover

Klik om te vergroten...

Is dat niet precies wat moslims, en heel veel mensen die weten waar ze over praten, zeggen over zowat al die aanslagen?
Volgens mij gaat dat op voor haast al (om niet te zeggen al) die terroristen. Mohammed of Benjamin.

Loser zei:

Is dat niet precies wat moslims, en heel veel mensen die weten waar ze over praten, zeggen over zowat al die aanslagen?
Volgens mij gaat dat op voor haast al (om niet te zeggen al) die terroristen. Mohammed of Benjamin.

Klik om te vergroten...

Zoals wie ?