Archief - Schietpartij universiteit Virginia

DA_MadAce · 16 apr 2007

Klinkt grof... Maar hoeveel mensen gaan er niet dagelijks dood op de Amerikaanse wegen?
Hoeveel worden er niet doodgeschoten/verkracht/... ?

En niet enkel de VS...

Elke 3 seconden gaat een kind ddo aan armoede. Ik denk dat dat misschien toch even erg is, maar toch veel minder wordt opgeklopt door de media.

Gentille · 16 apr 2007

GTM zei:
Snel een voorbeeld uit m'n achterhoofd: Duitsland.

EDIT: Holy Paladin was me voor.

Hoeveel shootouts in scholen waren er in Duitsland en hoeveel in Amerika dan? Ik zeg dat het eigen is aan Amerika wat niet wegneemt dat het in andere landen ook kan voorvallen. Ik stel gewoon vast dat het meer in Amerika voorkomt.

GTM zei:
Het gaat er hier over dat de wet geen enkele invloed heeft op iemand die zoals hier een wanhoopsdaad wil uitvoeren. Dan is er geen drempel, het enige wat dan telt is: "Kan ik een wapen vinden, of niet?"

Als je een wapen wil dan kan je er wel aangeraken. Maar feit is wel dat ze de illegale manier niet nodig hebben en alles veel vlotter gaat op de legale manier. Hier in België was de daad van Van Temsche al genoeg om de wapenwet te verstrengen, hoeveel dode scholieren hebben ze nog nodig in Amerika?

Tw33tst3r · 16 apr 2007

GTM zei:
Echt of wat? Verdorie, dat had ik nu echt niet door.:ironic:

Jij zegt dat het jonge kinderen verboden moet worden om zo'n spellen te kopen, omdat het hen beïnvloedt.
Ik trek de lijn door, aangezien films wel evenveel zullen beïnvloeden als games.
Aangezien kinderen zonder iets te kopen naar de tv kunnen zien, lijkt het me volgens jouw logica evident om dan gewelddadige films te verbieden op tv, aangezien daar geen effectieve controle op mogelijk is.

Blijkbaar begrijp je zelf niet goed wat je aan het zeggen bent.
Denk dus even na vooraleer je me in een post probeert te kleineren; want met zo'n infantiele antwoorden als de jouwe zal dat niet snel lukken.

Trouwens het laatste dat ik zeg over games, dit is al veel te veel

zal ik dan maar es durven zeggen wat niemand durft te zeggen?
ja bepaalde media ,vooral als ze massaal zijn, hebben wel degelijk een effect op onze denkwijze
reclame is daar het mooiste vb van

dus een lijstje van media die invloed hebben op onze denkwijze:
-boeken (heel pak minder als pakweg 100 jaar terug mr nu nihil te noemen)
-films
-games
-tv
-kranten
- ...

ge kunt nu zoveel neuten als ge wilt maar niemand maakt mij wijs dat in een samenleving waar geweld overal aanwezig is in praktisch elk stukje fictie dat men via eender welk medium verspreidt geen invloed heeft op onze denkwijze

dat is geen excuus natuurlijk er blijft een persoonlijke verantwoordelijkheid
eigenlijk zegt men in woorden dat geweld afschuwelijk is mr in daden verheerlijkt men het

en vr degenen die hier sarcastisch doen over invloed van media op de mens: welk toneelstuk was dat ook alweer waarna er een golf van zelfmoorden uitbrak in 1 van de vorige eeuwen? (ooit iets van gehad bij frans ofzo)

kdurf zelfs stellen dat onze maatschappij constant in een soort beweging zit waarbij de ene keer de realiteit de inhoud van fictie bepaalt en de andere keer andersom

achja op een games forum ben ik al verwonderd dat er nog maar 1 iemand durft zeggen dat het ook deels aan games kon liggen

dus ja games zijn niet de schuldige, mr net als tv, film,toneel,etc. dragen ze wel bij tot de vorming van onze denkpatronen en zijn ze dus in zekere zin medeverantwoordelijk

maar games zijn slechts een klein deel van de media die ons dagelijks porties geweld aanbied dusja, jack thompson blijft een lomp geval

mr alle "verantwoordelijkheid" van games wegnemen is even dom als jackyboy zijn stelling dat ze er volledig verantwoordelijk voor zijn

Holy Paladin · 16 apr 2007

DA_MadAce zei:
Elke 3 seconden gaat een kind ddo aan armoede. Ik denk dat dat misschien toch even erg is, maar toch veel minder wordt opgeklopt door de media.

daar is geen persoon bij die verantwoordelijk is. en kom nu plz niet af dat wij met zen allen afrikaantjes moeten voederen he !

[TFT]Poky · 16 apr 2007

@ gtm, ik denk eerder als het impulsief is en ge kunt een wapen op elke hoek van de straat krijgen....

Ik ben van oordeel dat het gemakkelijk verkrijgen van een deftig wapen (een jachtgeweer zie ik niet direct als een ideaal wapen voor zo een dingen) drempelverlagend werkt.

En ik heb een studie gevonden op google uit een psychiatrisch magazine (dus een echt artikel dat gepubliceerd is nl. Base Rates of Firearm Possession by Hospitalized Psychiatric Patients) waar wordt beweerd dat 41% van Amerikaanse huishoudens een vuurwapen in huis heeft.

Handsome Hermit · 16 apr 2007

gentille zei:
Hoeveel shootouts in scholen waren er in Duitsland en hoeveel in Amerika dan? Ik zeg dat het eigen is aan Amerika wat niet wegneemt dat het in andere landen ook kan voorvallen. Ik stel gewoon vast dat het meer in Amerika voorkomt.

Amerika telt dan ook 300 miljoen inwoners en Duitsland slechts 80 miljoen.

YuRiPa · 16 apr 2007

Handsome Hermit zei:
Waarom zijn kids en tv wel een verantwoordelijkheid van de ouders en waarom kan dit met kids en films/games niet zo zijn? Waarom moet hier toch nog in gemoeid worden door de samenleving/overheid? Bovendien wordt dan weer ieder kind over dezelfde kam geschoren, sommige van 16 hebben -qua mentaal verstand- de leeftijd van een achtjarige nog niet overschreden, terwijl sommige van 11-12 die 16-jarige al ver voorbij zijn.

Ik bedoel niet dat films/games kopen enzo niet de verantwoordelijkheid van de ouders is he. Sorry als dat een beetje onduidelijk naar voren kwam. Tuurlijk is dat verantwoordelijkheid van de ouders. En je hebt gelijk, met je verhaal over mentale verstand.

@ Sir.Killalot: You got me here.

Je hebt gelijk.

Gentille · 16 apr 2007

Handsome Hermit zei:
Amerika telt dan ook 300 miljoen inwoners en Duitsland slechts 80 miljoen.

En Duitsland heeft waarschijnlijk ook een strengere wapenwet dan Amerika.

Holy Paladin · 16 apr 2007

Tw33tst3r zei:
dus ja games zijn niet de schuldige, mr net als tv, film,toneel,etc. dragen ze wel bij tot de vorming van onze denkpatronen en zijn ze dus in zekere zin medeverantwoordelijk

maar games zijn slechts een klein deel van de media die ons dagelijks porties geweld aanbied dusja, jack thompson blijft een lomp geval

mr alle "verantwoordelijkheid" van games wegnemen is even dom als jackyboy zijn stelling dat ze er volledig verantwoordelijk voor zijn

het enige denkpatroon dat ik uit alle fictie (films en games, de rest bekijk ik niet) haal is dat ik de wereld moet redden
leuk om op te merken: ik ben het niet van plan.

er zijn zware psychologische problemen nodig om zoiets te doen, al de rest is irrelevant. 2000 jaar geleden wist men ook hoe mensen te doden

Wazzie · 16 apr 2007

GTM zei:
Het gaat er hier over dat de wet geen enkele invloed heeft op iemand die zoals hier een wanhoopsdaad wil uitvoeren. Dan is er geen drempel, het enige wat dan telt is: "Kan ik een wapen vinden, of niet?"

Kan zijn, maar ik vind dat er wel degelijk enige correlatie is tussen een lossere wapenwet/wapencultuur (die al ettelijke jaren daar pertinent aanwezig is) en de déclic die die jongeren aanzet om hun plannen uit te voeren. Nu ja, vroeg of laat komt hun frustratie dan wel op andere manier naar buiten, maar dan misschien niet in de vorm van een schietbaan.

YuRiPa · 16 apr 2007

Tw33tst3r zei:
zal ik dan maar es durven zeggen wat niemand durft te zeggen?
ja bepaalde media ,vooral als ze massaal zijn, hebben wel degelijk een effect op onze denkwijze
reclame is daar het mooiste vb van

dus een lijstje van media die invloed hebben op onze denkwijze:
-boeken (heel pak minder als pakweg 100 jaar terug mr nu nihil te noemen)
-films
-games
-tv
-kranten
- ...

ge kunt nu zoveel neuten als ge wilt maar niemand maakt mij wijs dat in een samenleving waar geweld overal aanwezig is in praktisch elk stukje fictie dat men via eender welk medium verspreidt geen invloed heeft op onze denkwijze

dat is geen excuus natuurlijk er blijft een persoonlijke verantwoordelijkheid
eigenlijk zegt men in woorden dat geweld afschuwelijk is mr in daden verheerlijkt men het

en vr degenen die hier sarcastisch doen over invloed van media op de mens: welk toneelstuk was dat ook alweer waarna er een golf van zelfmoorden uitbrak in 1 van de vorige eeuwen? (ooit iets van gehad bij frans ofzo)

kdurf zelfs stellen dat onze maatschappij constant in een soort beweging zit waarbij de ene keer de realiteit de inhoud van fictie bepaalt en de andere keer andersom

achja op een games forum ben ik al verwonderd dat er nog maar 1 iemand durft zeggen dat het ook deels aan games kon liggen

dus ja games zijn niet de schuldige, mr net als tv, film,toneel,etc. dragen ze wel bij tot de vorming van onze denkpatronen en zijn ze dus in zekere zin medeverantwoordelijk

maar games zijn slechts een klein deel van de media die ons dagelijks porties geweld aanbied dusja, jack thompson blijft een lomp geval

mr alle "verantwoordelijkheid" van games wegnemen is even dom als jackyboy zijn stelling dat ze er volledig verantwoordelijk voor zijn

Toch ff reageren op de beste post van deze thread tot nu toe. Eindelijk iemand die het door heeft.

:applause: :bow:

Couldn't agree more.

DA_MadAce · 16 apr 2007

Holy Paladin zei:
daar is geen persoon bij die verantwoordelijk is. en kom nu plz niet af dat wij met zen allen afrikaantjes moeten voederen he !

Net zoals die schietpartij in de VS is de westerse maatschappij er verantwoordelijk voor.
Bijvoorbeeld voor de kostprijs van de oorlog in Irak was de honger in de wereld al een paar keer opgelost.

We hebben die "afrikaantjes" tientallen jaren uitgebuit en we zijn er de laatste 20 jaar enkel maar efficiënter in geworden. Eerlijke handel is duidelijk geen optie voor het westen.

GTM · 16 apr 2007

[TFT]Poky;8507573 zei:
@ gtm, ik denk eerder als het impulsief is en ge kunt een wapen op elke hoek van de straat krijgen....

Ik ben van oordeel dat het gemakkelijk verkrijgen van een deftig wapen (een jachtgeweer zie ik niet direct als een ideaal wapen voor zo een dingen) drempelverlagend werkt.

Als je al zo gek bent om een plan op te stellen om je school binnen te vallen en zoveel mogelijk mensen te doden, ga je niet denken: "Oh nee, ik kan officieel niet aan een wapen geraken, laat ik alles maar afblazen." Wat gaan ze doen? Hem aanklagen voor verboden wapenbezit nadat hij verschillende mensen heeft afgemaakt?

En ik heb een studie gevonden op google uit een psychiatrisch magazine (dus een echt artikel dat gepubliceerd is nl. Base Rates of Firearm Possession by Hospitalized Psychiatric Patients) waar wordt beweerd dat 41% van Amerikaanse huishoudens een vuurwapen in huis heeft.

N/o, maar vooraleer ik zulke cijfers geloof, wil ik duidelijke, bewezen cijfers zien.

Holy Paladin · 16 apr 2007

DA_MadAce zei:
Net zoals die schietpartij in de VS is de westerse maatschappij er verantwoordelijk voor.
Bijvoorbeeld voor de kostprijs van de oorlog in Irak was de honger in de wereld al een paar keer opgelost.

We hebben die "afrikaantjes" tientallen jaren uitgebuit en we zijn er de laatste 20 jaar enkel maar efficiënter in geworden. Eerlijke handel is duidelijk geen optie voor het westen.

ik zeg enkel dat het normaal is om een moord erger te vinden. das net hetzelfde als warez ofzo, niemand heeft last van zen geweten omdat er geen echte misdaad is

Gentille · 16 apr 2007

Als je met de gedachte rondloopt om mensen te vermoorden en je kan gewoon een wapenwinkel binnenstappen en daar hup een shotgun meegraaien gaat de daad zich veel vlugger stellen dan als je op een illegale manier aan een wapen moet geraken, want eerlijk gezegt ik zou begod niet weten wie ik zou moeten aanspreken om illegaal aan een wapen te kopen.

DA_MadAce · 16 apr 2007

Holy Paladin zei:
ik zeg enkel dat het normaal is om een moord erger te vinden. das net hetzelfde als warez ofzo, niemand heeft last van zen geweten omdat er geen echte misdaad is

Een moord wordt erg bevonden in onze samenleving omdat het een leven vreotijdig beëindigt, en het potentiëel van dat leven dus niet volledig wordt vervuld. De enige reden waarom een moord sneller als erg wordt gezien en wordt bestraft is omdat het bij een moord tenminste MOGELIJK is om een schuldige aan te duiden die niet de maatschappij is.

[TFT]Poky · 16 apr 2007

tis een echt artikel gepubliceerd, wat is dan echt bewijs? Ik dat in zoveel huishoudens ga en van elk wapen een foto neem

Of het 41 % is laat ik in het midden maar 10 % is veel te weinig

Sir.Killalot · 16 apr 2007

Tw33tst3r zei:
en vr degenen die hier sarcastisch doen over invloed van media op de mens: welk toneelstuk was dat ook alweer waarna er een golf van zelfmoorden uitbrak in 1 van de vorige eeuwen? (ooit iets van gehad bij frans ofzo)

Die Leiden des jungen Werthers van Goethe... was een boek.

GTM · 16 apr 2007

[TFT]Poky;8507646 zei:
tis een echt artikel gepubliceerd, wat is dan echt bewijs? Ik dat in zoveel huishoudens ga en van elk wapen een foto neem

Of het 41 % is laat ik in het midden maar 10 % is veel te weinig

Ahja, en het is een artikel dat gepubliceerd is, dan moet het wel waar zijn, niet?

Gentille · 16 apr 2007

GTM zei:
Ahja, en het is een artikel dat gepubliceerd is, dan moet het wel waar zijn, niet?

en waarom niet? Ik vind 41% nog weinig, ik dacht dat het percentage veel hoger lag in Amerika qua wapenbezit. En het artikel komt nu ook niet direct uit de eerste de beste roddelkrant. Dus ik begrijp niet goed waarom je twijfelt aan de correctheid.

Archief - Schietpartij universiteit Virginia

DA_MadAce

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Tw33tst3r

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

YuRiPa

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

Wazzie

Legacy Member

YuRiPa

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Gentille

Legacy Member