Archief - Schild en Vrienden

cege zei:

Ik vin het frappant dat mensen zaken niet los van elkaar kunnen zien.

Ja, Driesje ziet er een arrogante asshole uit. Ja, hij liegt waarschijnlijk op tv. Ja, hij post waarschijnlijk foute memes. Ja, hij is waarschijnlijk geen fan ******. En heel de S+V kliek bij uitbreiding.

Maar dat is geen reden om heel die boel op tv te brengen en alles en iedereen die er van dicht op ver mee te maken, heeft uit te spugen. Die kunnen in jeugdraden en weet ik veel wat toch nog hun werk doen als ze daar neutraal zijn.

Dus ja, mac-bc, kinderachtige strategie (ook zijn twitter overigens). Maar ik zie niet in waarom het onbegrijpelijk is dat die aan unif zit. Er lopen daar heel wat rare snuiters rond.

Klik om te vergroten...

Het georganiseerd trollen, raiden, lijsten en informatie vergaren over mogelijk tegenstanders/slachtoffers vind ik toch laakbaar genoeg om dit aan de kaak te stellen. En waarschijnlijk ook voldoende als basis om iemand van de universiteit uit te sluiten.

RETYPE zei:

Ik begrijp de Heisa niet Wij zijn zeker niet racistisch, maar noch mijn vriendin noch ik waren geshockeerd door de reportage. Sommige memes waren wat overdreven en misschien racistisch getint, maar die memes staan dan weer ver buiten onze huidige maatschappij, de memes waren natuurlijk een middel, helaas een beetje kinderachtig en een groot contrast met het interview en hun standpunten zelf.

Toch geeft S&V weer wat vele mensen voelen en denken: toename islamisering wat alleen maar nadelen meebrengt, wij die ons moeten aanpassen, vluchtelingenproblematiek, toegenomen kosten door migratie. Het is verbazend hoe je direct als racist wordt bestempeld als je enkel maar één van bovenstaande woorden in de mond neemt.

Vrt is Vlaams, maar wilt anderzijds de multiculturele zender zijn en alles veel rooskleuriger voorstellen, als allochtonen in het nieuws komen is dat altijd een klein percentage dat zich aanpast, geïntegreerd en vredelievend is. Het percentage dat in de vele no-go zones woont, waar constant problemen zijn, dat keer op keer betrokken is bij incidenten wordt afgeschilderd als kansarmen die geen kansen krijgen en slachtoffer zijn van onze extreem-rechtse populistische politici. Dat is gewoon de waarheid de das om doen, om mensen toch wat meer naar links te buigen.

Klik om te vergroten...

Je snapt de heisa niet wanneer een beweging wil infiltreren in alle lagen van de maatschappij om vervolgens de gewapende strijd aan te gaan met politieke tegenstanders en migranten? Dries Van Langenhove, is that you?

Er is toch niemand die Schild en Vrienden veroordeeld omdat ze tegen de islamisering zijn? Omdat ze bezorgd zijn omwille van de toegenomen kosten door migratie? Hoe bevooroordeeld kun je een reportage eigenlijk interpreteren?

Een zetel in de raad van bestuur van een unief als student, kan even goed een lege stoel zijn. Dat is geen machtspositie.
Wou dat even vermelden voor iedereen hier denkt dat dat die enige invloed hebben op wat er gaande is binnen een unief.

Verder weet ik niet waarom wij hier zoveel aandacht aan moeten geven.
Het zijn snobs, die andere snobs aantrekken om samen snob en vlaams te zijn?

Het is geen groot geheim dat die memes nogal populair zijn in die kringen (waar ik vroeger ook deel van uitmaakte), dus er is gisteren eigenlijk niet veel nieuws aan het licht gekomen. Memes zijn een digitale vorm van toogpraat: grotesk en brallerig, maar niet serieus te nemen. Die memes bestonden vroeger ook wel, maar het fenomeen van shitposting had door VRT ook best wel gekaderd mogen worden, want die privégroepen mag je best met een korrel zout nemen. Hetzelfde fenomeen zal je ook in linkse privégroepen vinden, maar mij lijkt dat die minder sterk zijn in trolling. Dat gezegd zijnde is het niet zo slim geweest die geheime groep zodanig groot te maken dat er wel eens een "infiltrant" mee kon kijken en zo screenshots kon nemen om S&V in het diskrediet te brengen. Het moment dat Tim Verheyden de memes presenteert deed de broek van Van Langenhove behoorlijk zakken. Je kan dat niet goed praten en de manier waarop Van Langenhove het probeerde te ontkennen was pijnlijk.

Wat me wel amuseert is de collectieve golf van verontwaardiging vanuit alle hoeken (ze struikelen haast over elkaar) en dat N-VA wel heel snel was met afstand nemen. Dat die laatste dat doen is logisch om gezichtsverlies te voorkomen, zeker met de aankomende verkiezingen. Dat de reportage zo geprogrammeerd zou zijn om N-VA in het diskrediet te brengen lijkt me twijfelachtig, want ook dat is erg populair in rechtse kringen: de "rode VRT" gebruikt alle methodes om Vlaamsgezinde groepen in het diskrediet te brengen.

Wat die vervolging betreft: zijn privégroepen onderhevig aan strafrecht bij overtredingen wat betreft racisme en seksisme? Is een privégroep niet gelijkaardig als binnenshuis waar je in principe ook alles mag zeggen wat je wil?

JPV zei:

Vreemd hé. Claimen dat een reportage gekleurd is, zonder dat je de reportage gezien hebt. Zou je alles wat betreft de VRT niet gekleurd interpreteren?

Klik om te vergroten...

Premier Michel zei daarnet op de radio de reportage nog niet gezien te hebben; maar wel sterk de praktijken te veroordelen ...
Is een beetje hetzelfde natuurlijk.

Ik heb ze wel gezien; en kan niet anders dan concluderen dat die jongens één voor één een bende losers zijn. Jongens die nooit volwassen zullen worden.
Kinderachtig in de eerste plaats. De voorzitter is een hoploze ijdeltuit.

Maar, wat betreft het feit dat hij van de unief is gegooid ... ik vraag me daarbij wel af of er niet iets te snel werd gereageerd. Op basis van wat ik gezien heb, weet ik niet of er voldoende elementen zijn, die 'hem' direct; en één op één linken aan uitspraken/handelingen die van die proportie zijn dat ze ook strafbaar zijn. Laat staan, voldoende om hem van de unief te gooien.

mac-bc zei:

Waar ik overigens ook door geshockeerd was, is hun troll-gedrag. Echt doelbewust discussies verzieken, pestgedrag, mensen tegen elkaar opzetten, ... Wat een ultieme kinderachtige verrottingsstrategie. Degoutant.

Onbegrijpelijk dat deze mensen aan de universiteit studeren. Moeten daar geen verstandige mensen zitten?

Klik om te vergroten...

Net zoals tijdens een debat bepaalde dingen blijven scanderen zodat er niets gezegd kan worden.

Avondland zei:

Wat die vervolging betreft: zijn privégroepen onderhevig aan strafrecht bij overtredingen wat betreft racisme en seksisme? Is een privégroep niet gelijkaardig als binnenshuis waar je in principe ook alles mag zeggen wat je wil?

Klik om te vergroten...

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...eksistisch-maar-zijn-de-berichten-van-schild/

Sonny Crockett zei:

Premier Michel zei daarnet op de radio de reportage nog niet gezien te hebben; maar wel sterk de praktijken te veroordelen ...
Is een beetje hetzelfde natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Verschil is dat hij als eerste minister bij grote nieuwsfeiten altijd om een reactie gevraagd wordt en dat hij ondertussen van zowel zijn eigen kabinet als vanuit zijn partij gebriefd zal zijn door mensen An wie hij weet hoe ze dingen inschatten. Lijkt me een essentieel verschil.

Ik was minder onder de indruk van de reportage ('indrukwekkend staaltje onderzoeksjournalistiek' alsof het een enorme scoop was zoals de Panama papers... kom zeg) dan van de verontwaardigingscompetitie de er op volgde.


Ik vraag me wel af als ze hem veroordelen of dit dan als precedent kan dienen om mensen die memes liken te veroordelen?

JPV zei:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...eksistisch-maar-zijn-de-berichten-van-schild/

Klik om te vergroten...

Het blijft een gevaarlijke tendens: wie een beetje thuis is in die wereld en vooral in het gebruiken van grove memes op internet weet dat dit niet bedoeld is om mensen aan te zetten tot iets. Je kan met dit onderwerp draaien en keren zoals je wil, want de wet blijft nog altijd interpreteerbaar. De wet is natuurlijk de wet, dura lex sed lex. Maar een snelheidsovertreding is onbetwistbaar, in tegenstelling tot vermeende "hate speech" in de vorm van koldereske memes.

Die laatste quote van dat artikel.

Heel radicale groepen laat de politie en de staatsveiligheid vaak liever ongemoeid. Dan hebben ze er beter toezicht op. Want als je begint te vervolgen, gaan ze helemaal ondergronds. En dan is een vinger aan de pols houden nog veel moeilijker.”

Klik om te vergroten...

Way to go VRT


Deze middag er met wat mensen over gepraat.
De algemene concencus was dat het allemaal overroepen was.
En dit in een gesprek met 2 Hollanders (waarvan 1 Marokkaan), 1 Poolse, en 3 Vlamingen.

Voor de meerderheid van de Belgen is dit overroepen.

JPV zei:

Verschil is dat hij als eerste minister bij grote nieuwsfeiten altijd om een reactie gevraagd wordt en dat hij ondertussen van zowel zijn eigen kabinet als vanuit zijn partij gebriefd zal zijn door mensen An wie hij weet hoe ze dingen inschatten. Lijkt me een essentieel verschil.

Klik om te vergroten...

Ja akkoord. Hij gaf ook aan te zijn gebriefd.
Maar dan nog ... Hij zei wel, dat 'hij' veroordeeld wat is te zien in die reportage.
Ik vind, voor iemand in zijn positie; en zijn verantwoordelijkheid dat hij best mag nuanceren met te vermelden, dat 'indien de hem gecommuniceerde brieving, strookt met de inhoud van de reportage', ... hij in dat geval ...

Nu zegt hij eigenljk wat 'hij' denkt, op basis van wat een ander heeft gezien ...

Enfin, hij zat wat mij betreft wel dicht bij mijn gevoel over dit alles.

Behalve de memes ... dat vind ik een beetje goedkoop en makkelijk van VRT. Het hanteren van memes kan best wat duiding gebruiken. Zo is mijn gevoel voor humor nogal ... hoe zal ik het zeggen ... 'breed'. Als het goed gevonden is, dan kan ik veel smaken. Dat betekent uiteraard niet dat ik inhoudelijk de clue van zo een meme als 'acceptabel' beschouw.

Avondland zei:

<knip>
Dat de reportage zo geprogrammeerd zou zijn om N-VA in het diskrediet te brengen lijkt me twijfelachtig, want ook dat is erg populair in rechtse kringen: de "rode VRT" gebruikt alle methodes om Vlaamsgezinde groepen in het diskrediet te brengen.
<knip>

Klik om te vergroten...

Heb je de site van het vrt nieuws al gezien?
Men is daar non-stop artikels aan het schrijven.
Het enige dat we nog missen is een 24u live verslag van aan de unief.
Dat ze mensen willen zien breken is wel duidelijk imo.

Kennaah zei:

Een zetel in de raad van bestuur van een unief als student, kan even goed een lege stoel zijn. Dat is geen machtspositie.
Wou dat even vermelden voor iedereen hier denkt dat dat die enige invloed hebben op wat er gaande is binnen een unief.

Verder weet ik niet waarom wij hier zoveel aandacht aan moeten geven.
Het zijn snobs, die andere snobs aantrekken om samen snob en vlaams te zijn?

Klik om te vergroten...

Second

Dat de "storm" maar snel gaat liggen. Wat een opgeblazen gelul weer zeg.

Avondland zei:

Het blijft een gevaarlijke tendens: wie een beetje thuis is in die wereld en vooral in het gebruiken van grove memes op internet weet dat dit niet bedoeld is om mensen aan te zetten tot iets. Je kan met dit onderwerp draaien en keren zoals je wil, want de wet blijft nog altijd interpreteerbaar. De wet is natuurlijk de wet, dura lex sed lex. Maar een snelheidsovertreding is onbetwistbaar, in tegenstelling tot vermeende "hate speech" in de vorm van koldereske memes.

Klik om te vergroten...

9gag ... (laatste berichten; ... 1 minuut scrollen)

Vrouwonvriendelijk?
https://9gag.com/gag/aDxy9dx

Racistisch? Naziverheerlijking?
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/ax15K9p_460swp.webp

Minachting t.o.v. lgtb?
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aLjxowW_460swp.webp

En dat zijn er maar een paar.

Avondland zei:

Het is geen groot geheim dat die memes nogal populair zijn in die kringen (waar ik vroeger ook deel van uitmaakte), dus er is gisteren eigenlijk niet veel nieuws aan het licht gekomen. Memes zijn een digitale vorm van toogpraat: grotesk en brallerig, maar niet serieus te nemen. Die memes bestonden vroeger ook wel, maar het fenomeen van shitposting had door VRT ook best wel gekaderd mogen worden, want die privégroepen mag je best met een korrel zout nemen. Hetzelfde fenomeen zal je ook in linkse privégroepen vinden, maar mij lijkt dat die minder sterk zijn in trolling.

Klik om te vergroten...

QFT

Sonny Crockett zei:

9gag ... (laatste berichten; ... 1 minuut scrollen)

Vrouwonvriendelijk?
https://9gag.com/gag/aDxy9dx

Racistisch? Naziverheerlijking?
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/ax15K9p_460swp.webp

Minachting t.o.v. lgtb?
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aLjxowW_460swp.webp

En dat zijn er maar een paar.

Klik om te vergroten...

Eerlijk? Ik kan daar nog mee lachen. Niet omdat ik misogynist, nazi of antihomo ben met een bepaalde agenda, maar omdat donkere, cynische humor mij wel bevalt.

Avondland zei:

want ook dat is erg populair in rechtse kringen: de "rode VRT" gebruikt alle methodes om Vlaamsgezinde groepen in het diskrediet te brengen.

Klik om te vergroten...

Deze reportage is daar een mooi voorbeeld van, met belastingsgeld enkele whatsapp berichten in een privégroep gaan opblazen en doen alsof er een terroristisch complot achterzit. Te gek om los te lopen.

Kennaah zei:

Een zetel in de raad van bestuur van een unief als student, kan even goed een lege stoel zijn. Dat is geen machtspositie.
Wou dat even vermelden voor iedereen hier denkt dat dat die enige invloed hebben op wat er gaande is binnen een unief.

Klik om te vergroten...

Dus qua macht is het gewoon een Hollywoodverhaaltje waar gewoon wordt in meegegaan? Vandaar dat er niets concreet kan worden opgenoemd?

dee zei:

Heb je de site van het vrt nieuws al gezien?
Men is daar non-stop artikels aan het schrijven.
Het enige dat we nog missen is een 24u live verslag van aan de unief.
Dat ze mensen willen zien breken is wel duidelijk imo.

Klik om te vergroten...

Zoals eerder gezegd: het helpt een bepaald beeld van hen echt niet.

Sonny Crockett zei:

Minachting t.o.v. lgtb?
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aLjxowW_460swp.webp

Klik om te vergroten...

Dat is toch gewoon humor. Ik zie echt niet in wat daarmee mis is.