Archief - Schild en Vrienden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Mja, eigenlijk wel, hè. Er is hier al meermaals gepost dat er verschillende dingen waren die tegen Dries pleitten. En dat de UGent hem sowieso al ging schorsen, maar dat dat in een stroomversnelling is geraakt door de Pano. Die dingen spelen niet tegen deze meneer. Dus hiermee is meteen aan de weners bewezen dat hij niet is geschorst vanwege "aberrante ideeën", maar vanwege zijn andere daden (pesterijen, verstoren van bijeenkomsten en wat was er nog allemaal?).
Link me even, ik vind enkel dingen als "klachten ontvangen en bezorgd", maar geen bewijs. Da's iets anders dan sowieso schorsen, tenzij ge bedoelt dat ze een stok zochten om dieje trol te slaan, dat zou dan wel passen waarom één iemand van de club wel en de andere niet.

Verder:
Ook het parket is een onderzoek gestart. Wat als blijkt dat Van Langenhove geen misdrijf heeft gepleegd?
“Dan blijven wij bij onze beslissing. Studenten die aanzetten tot racisme, antisemitisme, seksisme of geweld, overschrijden een grens.”

of
De rector wil een duidelijk signaal geven. “Aan de maatschappij in het algemeen, maar in het bijzonder aan onze studenten, aan hun ouders en aan onze personeelsleden. Er was al langer bezorgdheid over de groepering, maar hun uitspraken waren tot dan toe geen sanctioneerbare tuchtfeiten of strafrechtelijke handelingen. De reportage van gisteren heeft echter heel wat nieuwe feiten aan het licht gebracht. Dat ook het parket van Gent intussen een strafdossier heeft geopend, is bijzonder positief. Wij zijn een open en verdraagzame universiteit”, zegt Van de Walle.


Waarom valt de rechterhand, die ook in die reportage te zien is en zelfs met naam en toenaam genoemd wordt met bedenkelijke posts, daar dan niet onder? Omdat die niet geïnterviewd werd als hoofdfiguur in de reportage? Ik neem aan dat dat toch ook een bazeke binnen de organisatie was als Pano hem niet anoniem maakt, die zal toch ook wel bij die memes en uitstapjes betrokken zijn? Of zeggen ze gewoon dat De Stoop een betaboy is en zonder Dries wel zal normaliseren?

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Mja, eigenlijk wel, hè. Er is hier al meermaals gepost dat er verschillende dingen waren die tegen Dries pleitten. En dat de UGent hem sowieso al ging schorsen, maar dat dat in een stroomversnelling is geraakt door de Pano. Die dingen spelen niet tegen deze meneer. Dus hiermee is meteen aan de weners bewezen dat hij niet is geschorst vanwege "aberrante ideeën", maar vanwege zijn andere daden (pesterijen, verstoren van bijeenkomsten en wat was er nog allemaal?).
De ergste feiten leken nu net niet van Dries zelf maar vanuit zijn entourage te komen. Zelfs de VRT tegenreactie nuanceerde hun kritiek dat Dries de krasse uitspraken van de harde kern simpelweg 'niet veroordeelde'.
Je kan dus stellen dat het grote probleem nu net bij de entourage zat en dat UGent nogal wat moeite heeft men consequent zijn.

Nu lijkt des te harder dat UGent Dries geschorst heeft om wat druk van de ketel te halen in het heetst van de media-aandacht . Niet omdat ze erachter staan.

nixie

Legacy Member
Loser zei:
Mja, eigenlijk wel, hè. Er is hier al meermaals gepost dat er verschillende dingen waren die tegen Dries pleitten. En dat de UGent hem sowieso al ging schorsen, maar dat dat in een stroomversnelling is geraakt door de Pano. Die dingen spelen niet tegen deze meneer. Dus hiermee is meteen aan de weners bewezen dat hij niet is geschorst vanwege "aberrante ideeën", maar vanwege zijn andere daden (pesterijen, verstoren van bijeenkomsten en wat was er nog allemaal?).

Denk dat Epyon zei dat er al klachten waren maar dat ze dit gingen toestoppen omdat ze er bijna vanaf waren.
Wat imo niet de juiste manier is.
Echter door heel dat gedoe wouden ze dan toch nog snel snel hem eruit kegelen om niks te riskeren zeker.

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
Link me even, ik vind enkel dingen als "klachten ontvangen en bezorgd", maar geen bewijs. Da's iets anders dan sowieso schorsen, tenzij ge bedoelt dat ze een stok zochten om dieje trol te slaan, dat zou dan wel passen waarom één iemand van de club wel en de andere niet.

Verder:
Ook het parket is een onderzoek gestart. Wat als blijkt dat Van Langenhove geen misdrijf heeft gepleegd?
“Dan blijven wij bij onze beslissing. Studenten die aanzetten tot racisme, antisemitisme, seksisme of geweld, overschrijden een grens.”

of
De rector wil een duidelijk signaal geven. “Aan de maatschappij in het algemeen, maar in het bijzonder aan onze studenten, aan hun ouders en aan onze personeelsleden. Er was al langer bezorgdheid over de groepering, maar hun uitspraken waren tot dan toe geen sanctioneerbare tuchtfeiten of strafrechtelijke handelingen. De reportage van gisteren heeft echter heel wat nieuwe feiten aan het licht gebracht. Dat ook het parket van Gent intussen een strafdossier heeft geopend, is bijzonder positief. Wij zijn een open en verdraagzame universiteit”, zegt Van de Walle.


Waarom valt de rechterhand, die ook in die reportage te zien is en zelfs met naam en toenaam genoemd wordt met bedenkelijke posts, daar dan niet onder? Omdat die niet geïnterviewd werd als hoofdfiguur in de reportage? Ik neem aan dat dat toch ook een bazeke binnen de organisatie was als Pano hem niet anoniem maakt, die zal toch ook wel bij die memes en uitstapjes betrokken zijn? Of zeggen ze gewoon dat De Stoop een betaboy is en zonder Dries wel zal normaliseren?

Sorry, het staat hier ergens in de post. Heb het hier gelezen. Maar ik heb echt de puf niet om het op te zoeken. Ik besef dat dat niet helemaal eerlijk is :) Mijn excuses.

Maar voor mijn part mag De Stoop ook de stoep op. Net als iedereen bij S&V. Maar als je die stelling volgt, dat het meer ging om zijn andere dingen, en dan deze mediaaandacht erbij, en een mogelijke rechtszaak, is het ook wel te volgen. Hoewel ik nog altijd zeg: De hele vuile kliek buiten.

Edit: Gevonden. https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/schild-en-vrienden.1121115

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Maar voor mijn part mag De Stoop ook de stoep op. Net als iedereen bij S&V. Maar als je die stelling volgt, dat het meer ging om zijn andere dingen, en dan deze mediaaandacht erbij, en een mogelijke rechtszaak, is het ook wel te volgen. Hoewel ik nog altijd zeg: De hele vuile kliek buiten.

Edit: Gevonden. https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/schild-en-vrienden.1121115
Dat is Epyon die zegt dat er drie procedures liepen, op basis van klachten neem ik aan. Maar ook dat ze het probeerden toe te dekken in plaats van sowieso te schorsen. En dat het steekvlampolitiek is waar de rector precies op deze reportage reageert. Ik zie daar niets van stroomversnelling staan, enkel de rector die publiek zijn gezicht wil redden.

De uitleg van de rector zelf gaat, zoals hierboven gepost, enkel over de reportage. Hetgene dat hij zegt, lijkt me volledig van toepassing op de rechterhand: "Studenten die aanzetten tot racisme, antisemitisme, seksisme of geweld, overschrijden een grens.” De grens verschilt alleen nogal afhankelojk van mediaaandacht precies.



------------

Deze vond ik ook wel straf:
https://www.demorgen.be/binnenland/...appen-tegen-schild-vrienden-student-b99ec0b6/

"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'" :crazy::crazy:

De fash loert om de hoek, en het is niet de hoek van S&V.

AreVee

Legacy Member
Loser zei:
Haha, riiight. Alsof je poseren met wapens en oproepen voor wapenvergunningen in een WhatsAppgroep van moslims zou afdoen als stoerdoenerij :D Kom op...

Wat is dat dan wel als het geen stoerdoenerij is?

Epyon

Legacy Member
Loser zei:
Sorry, het staat hier ergens in de post. Heb het hier gelezen. Maar ik heb echt de puf niet om het op te zoeken. Ik besef dat dat niet helemaal eerlijk is :) Mijn excuses.

Maar voor mijn part mag De Stoop ook de stoep op. Net als iedereen bij S&V. Maar als je die stelling volgt, dat het meer ging om zijn andere dingen, en dan deze mediaaandacht erbij, en een mogelijke rechtszaak, is het ook wel te volgen. Hoewel ik nog altijd zeg: De hele vuile kliek buiten.

Edit: Gevonden. https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/schild-en-vrienden.1121115
Ik heb niet gezegd dat ze hem gingen schorsen. Het ging wellicht gewoon toegedekt worden, of hij ging hoogstens uit de RvB gezet worden.

Het verschil in aanpak met De Stoop is ook weer zeer tenenkrullend natuurlijk.

Nahrtent

Legacy Member
Gavin zei:
"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'" :crazy::crazy:

De fash loert om de hoek, en het is niet de hoek van S&V.

:wtf: Dat is toch niet verdedigbaar? Die student zou herkend zijn in de reportage, maar zolang ge die niet rechtstreeks kunt linken aan concrete acties of strafbare uitlatingen, kunnen ze die toch niets maken? Welk bewijs hebt ge dat die student postte in of lid was van (of zelfs op de hoogte was van) de gesloten facebookgroep/chatgroep?

Wat een compleet overdreven reactie, bijna fascistisch inderdaad.

Sonny Crockett

Legacy Member
Nahrtent zei:
:wtf: Dat is toch niet verdedigbaar? Die student zou herkend zijn in de reportage, maar zolang ge die niet rechtstreeks kunt linken aan concrete acties of strafbare uitlatingen, kunnen ze die toch niets maken? Welk bewijs hebt ge dat die student postte in of lid was van (of zelfs op de hoogte was van) de gesloten facebookgroep/chatgroep?

Wat een compleet overdreven reactie, bijna fascistisch inderdaad.

Lijkt mij meer een wereldvreemd beeld van hoe zij geloven dat 'publieke opinie'' denkt hierover.
Een soort van verplichting. Een misplaatste actie, op basis van 'de mensen verwachten dat'.

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
Dat is Epyon die zegt dat er drie procedures liepen, op basis van klachten neem ik aan. Maar ook dat ze het probeerden toe te dekken in plaats van sowieso te schorsen. En dat het steekvlampolitiek is waar de rector precies op deze reportage reageert. Ik zie daar niets van stroomversnelling staan, enkel de rector die publiek zijn gezicht wil redden.

De uitleg van de rector zelf gaat, zoals hierboven gepost, enkel over de reportage. Hetgene dat hij zegt, lijkt me volledig van toepassing op de rechterhand: "Studenten die aanzetten tot racisme, antisemitisme, seksisme of geweld, overschrijden een grens.” De grens verschilt alleen nogal afhankelojk van mediaaandacht precies.



------------

Deze vond ik ook wel straf:
https://www.demorgen.be/binnenland/...appen-tegen-schild-vrienden-student-b99ec0b6/

"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'" :crazy::crazy:

De fash loert om de hoek, en het is niet de hoek van S&V.

Whoei, dat is wat mij betreft inderdaad zowat de kwalijkst mogelijke uitleg de ze hiervoor zouden kunnen hebben. Als dat de reden is, doek dan de santeboetiek maar op. Dat riekt al een beetje naar de verschrikkelijke uitwassen die er in de VS zijn, en waar ik van overtuigd was dat ze in België niet mogelijk zouden zijn.
Blijkbaar heb ik ook de quote van Epy misbegrepen, maar ik ben vrij zeker dat ik het elders nog heb gelezen. Maar dat zal idd hetzelfde zijn: Andere feiten naast S&V, maar niet noodzakelijk een schorsing.

Lijkt me dat in die verklaring de logica ver zoek is.

Epyon

Legacy Member
Doet me denken aan deze column die ik wel kon smaken: Een geval van ethische overacting - De Standaard Legt imo mooi het probleem van links, maar ook rechts bloot.

‘Different is good.’ Ik las het onlangs op het T-shirt van een studente. Deze slogan vat mooi de manier samen waarop politiek-correct links de verschillen, de ‘diversiteit’ waar het zegt voor op te komen, neutraliseert: door ze van tevoren als goed te bestempelen, en door ook nog eens van ons te eisen dat wij dat ook zouden doen. Hoe zou zo’n eis geen irritatie opwekken? We zouden al schuldig zijn als we tonen dat bepaalde verschillen ons ergeren, bevreemden, beangstigen, verontrusten. Er is iets nihilistisch aan dat eeuwig gehamer op diversiteit. Voor wie alles goed is, gewoon omdat het verschillend is, maken verschillen geen verschil meer uit. Waar sta je dan zelf nog voor? Wat is je eigen ‘identiteit’ als je alle identiteiten even leuk vindt?

Diversiteit is niet per definitie positief, net zoals ze ook niet per definitie negatief is. Beide kampen in dit debat vertrekken echter vanuit deze respectievelijke positie, en zo wordt een zinnige discussie uiteraard onmogelijk. Links moet ook respect tonen voor mensen die kritisch tegenover diversiteit staan, en deze kritiek, voor zover ze natuurlijk onderbouwd is en niet racistisch of tendentieus, ernstig nemen. Net zoals rechts ook moet stoppen met veralgemenen en mensen vereenzelvigen met een ideologie. Enkel zo kan een zinvol debat plaatsvinden. Wat die woordvoerdster zegt is in dat opzicht zeer fout.

Oldskooler

Legacy Member
Nahrtent zei:
Gavin zei:
https://www.demorgen.be/binnenland/...appen-tegen-schild-vrienden-student-b99ec0b6/

"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'" :crazy::crazy:

De fash loert om de hoek, en het is niet de hoek van S&V.

:wtf: Dat is toch niet verdedigbaar? Die student zou herkend zijn in de reportage, maar zolang ge die niet rechtstreeks kunt linken aan concrete acties of strafbare uitlatingen, kunnen ze die toch niets maken? Welk bewijs hebt ge dat die student postte in of lid was van (of zelfs op de hoogte was van) de gesloten facebookgroep/chatgroep?

Wat een compleet overdreven reactie, bijna fascistisch inderdaad.

Haha, prachtig. Waarom? Omdat beerputten ineens overal openschieten. Wat is het ergste, wat S&V snotjong, waar je achteraf toch niet veel meer van hoort, of dit weer?
In tussentijd al veel meer ergers gebeurd dan die S&V heisa, waar men liever niet teveel media-aandacht aan besteedt.

Hoe achterlijk en idd haast fascistisch. Nu, dat men maar verder doet, iedereen weet dat dat net alleen maar het omgekeerde bereikt, zeker ten tijde van moderne media.
Het moet quasi gewoon door de strot geramd worden dan maar, en voor de rest de kop houden, die fase zijn we aan het ingaan, maar die breuklijnen worden alleen maar groter.
Men verliest duidelijk de greep.

zengistan

Legacy Member
"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'"

Klinkt idd vreemd. Maar als er bv. stond "Limburgers" ipv "diversiteit". Zou je er dan nog op dezelfde manier aan storen?

M°°nblade

Legacy Member
Leg mij nu eens uit wat die uitspraak minder krom maakt dan de eerste. Iemand is pas een meerwaarde, wanneer die een meerwaarde gebleken is. Iemand kan nooit een meerwaarde zijn, op basis van zijn afkomst. Die twee woorden hebben geen knijt met elkaar te maken tenzij je racist bent.

Gavin

Legacy Member
Epyon zei:
Wat die woordvoerdster zegt is in dat opzicht zeer fout.
Ik zie dat ze het vandaag heeft bijgestuurd:

"Woordvoerster De Smet bevestigt vandaag dat in het studiecontract expliciet staat dat studenten eerbied moeten hebben voor personen en voor diversiteit, omdat de hogeschool professionals opleidt. “Het gaat niet over een gedachtenpolitie, of het opleggen van een mening over migratie maar over gedragingen als professional”, legt ze uit. Ze stelt dat je je bijvoorbeeld kan afvragen of mensen met sympathieën voor het nazigedachtegoed, later pakweg als leerkracht hetzelfde respect aan de dag gaan leggen voor een kind met een beperking als voor een ander kind."


Mja, da's toch nogal een bocht zenne. Misschien is hun interne communicatie ook wel een pak extremistischer tegenover het gematigdere in publiek. :unsure:

Oldskooler

Legacy Member
zengistan zei:
"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'"

Klinkt idd vreemd. Maar als er bv. stond "Limburgers" ipv "diversiteit". Zou je er dan nog op dezelfde manier aan storen?

Heb je het dan over die in Beringen die regelmatig commotie moeten maken? :D :scream:



Ja

Five-seveN

Legacy Member
"'Iedereen denkt wat hij wil, maar wij vragen onze studenten om uit hun gedragingen en publieke optredens te laten blijken dat ze diversiteit als een meerwaarde aanvaarden'" WOORDVOERSTER ARTEVELDEHOGESCHOOL
Dit is gewoon fout. Je kan een student niet vragen om naar de buitenwereld een links gedrag te vertonen. Slaat nergens op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan