Archief - Seksueel misbruik in de Belgische Kerk

Bluto · 23 apr 2010

Ik heb dit bericht ook al gepost in 'in de marge van het nieuws', maar aangezien dit wrs niet lang meer in de marge van het nieuws zal blijven heb ik maar een nieuwe thread gemaakt.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/100422_Bisschop_ontslag
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20100422_134

Eén van de Belgische bisschoppen, wrs Vangheluwe, heeft net ontslag genomen. Binnen een uur geeft Leonard een persconferentie. Hierbij zullen bisschop harpigny, die zich bezighoudt met het misbruik in de Kerk, en kinderpsychiater Peter Adriaenssens aanwezig zijn. Enough said.

In België bleef het de laatste weken nog redelijk rustig in de zaak over kindermisbruik in de Kerk. Vermoedelijk barst vandaag ook de bom bij ons.

Stof tot discussie, zo denk ik. Enkele dagen geleden stond er in DS een groot artikel (ik denk dat het in de wetenschapsbijlage stond) over wetenschappelijk onderzoek dat kindermisbruik binnen de Kerk relativeerd. Het percentage priesters dat tot dit soort daden overgaat zou veel lager liggen dan het percentage gewone mensen dat kindermisbruik pleegt.
De Kerk had idd meer moeten doen om kindermisbruik te bestraffen, maar is de kritiek voor de rest niet overdreven? Velen verwijten de Kerk dat ze het celibaat niet willen afschaffen, maar volgens het onderzoek zou er geen verband zijn tussen het celibaat en kindermisbruik.

Avondland · 23 apr 2010

Tuurlijk dat het celibaat en kindermisbruik niet zoveel met elkaar te maken hebben. Pedofilie is een ziekte, terwijl de drang tot voortplanting een natuurlijk instinct is (dat weliswaar onderdrukt kan worden).

Romelus · 23 apr 2010

Buh die verklaring van de bisschop, om ziek van te worden.

shiftyke · 23 apr 2010

Avondland zei:
Tuurlijk dat het celibaat en kindermisbruik niet zoveel met elkaar te maken hebben. Pedofilie is een ziekte, terwijl de drang tot voortplanting een natuurlijk instinct is (dat weliswaar onderdrukt kan worden).

Wat ik dan wel vreemd vind is dat pedofilie zo vaak voorkomt binnen de Kerk.

Avondland · 23 apr 2010

shiftyke zei:
Wat ik dan wel vreemd vind is dat pedofilie zo vaak voorkomt binnen de Kerk.

Ik weet niet of dat verhoudingsgewijs zo fel verschilt met de 'wereldlijke pedofielen'. Daar heb ik geen cijfers van. Het komt wel vaak in het nieuws, maar dat is dan ook omdat het zo fel in tegenspraak is met wat de Kerk predikt.

Anoniem0 · 23 apr 2010

van hun twintigste geen sex mogen hebben tot hun...... 75ste?
55 jaren celibitair leven maakt een mens gewoon ziek in hun hoofd.
Het celibaat afschaffen zou mijns insziens veel problemen kunnen vermeden hebben.

shiftyke · 23 apr 2010

Avondland zei:
Ik weet niet of dat verhoudingsgewijs zo fel verschilt met de 'wereldlijke pedofielen'. Daar heb ik geen cijfers van. Het komt wel vaak in het nieuws, maar dat is dan ook omdat het zo fel in tegenspraak is met wat de Kerk predikt.

Dat zal het wel zijn, als er al iets over misbruik op het nieuws komt zijn het meestal geestelijken of leraars.

Bontus · 23 apr 2010

Avondland zei:
Ik weet niet of dat verhoudingsgewijs zo fel verschilt met de 'wereldlijke pedofielen'. Daar heb ik geen cijfers van. Het komt wel vaak in het nieuws, maar dat is dan ook omdat het zo fel in tegenspraak is met wat de Kerk predikt.

Ik denk het wel hoor. Wie vroeger homofiele gevoelens had (of andere sexueel afwijkende) werd eigenlijk gestimuleerd om priester te worden omdat het zo taboe was. De erfenis daarvan is een relatief groot aandeel pedofiele priesters.

allahmcbeal zei:
van hun twintigste geen sex mogen hebben tot hun...... 75ste?
55 jaren celibitair leven maakt een mens gewoon ziek in hun hoofd.
Het celibaat afschaffen zou mijns insziens veel problemen kunnen vermeden hebben.

Dat denk ik ook.

Avondland · 23 apr 2010

allahmcbeal zei:
van hun twintigste geen sex mogen hebben tot hun...... 75ste?
55 jaren celibitair leven maakt een mens gewoon ziek in hun hoofd.
Het celibaat afschaffen zou mijns insziens veel problemen kunnen vermeden hebben.

Er zijn al meer dan duizenden jaren mensen die zulk een ascetisme belijden (niet alleen het katholicisme kent celibataire mensen, er zijn ook hindoeïstische of boeddhistische asceten die geen seks hebben). Sommigen kunnen dat inderdaad niet aan en grijpen de gelegenheid aan om naar de hoeren te gaan of jammer genoeg zich aan iemand te vergrijpen. Maar het celibaat afschaffen is ingaan tegen de principes van de katholieke kerk. Dat is alsof je een moslim zou zeggen dat hij eens dringend varkensvlees moet eten en zijn voeten moet vegen aan een aantal pilaren van zijn geloof. Het probleem lgt bij de mens: als je het priesterschap en het celibaat niet aankan, begin er dan niet aan.

Avondland · 23 apr 2010

Bontus zei:
Ik denk het wel hoor. Wie vroeger homofiele gevoelens had (of andere sexueel afwijkende) werd eigenlijk gestimuleerd om priester te worden omdat het zo taboe was. De erfenis daarvan is een relatief groot aandeel pedofiele priesters.

Daar zit wellicht iets in. Ik ken ook een homo die zich heeft bekeerd en nu klaar is voor het priesterschap. Dat is gewoon het verdrukken van je geaardheid. Bij sommigen zal dit lukken, bij anderen dan weer niet. Maar ik begrijp je link tussen homofilie en pedofilie niet zo goed.

Anoniem0 · 23 apr 2010

Bontus zei:
Ik denk het wel hoor. Wie vroeger homofiele gevoelens had (of andere sexueel afwijkende) werd eigenlijk gestimuleerd om priester te worden omdat het zo taboe was. De erfenis daarvan is een relatief groot aandeel pedofiele priesters.

Dat denk ik ook.

dat zou ik niet durven zeggen. Eerder gepusht in een relatie met een vrouw waar ze dan mee trouwden. (een ex van mij zat in zo een situatie. die haar biologische vader was ook homo)

Avondland zei:
Er zijn al meer dan duizenden jaren mensen die zulk een ascetisme belijden (niet alleen het katholicisme kent celibataire mensen, er zijn ook hindoeïstische of boeddhistische asceten die geen seks hebben). Sommigen kunnen dat inderdaad niet aan en grijpen de gelegenheid aan om naar de hoeren te gaan of jammer genoeg zich aan iemand te vergrijpen. Maar het celibaat afschaffen is ingaan tegen de principes van de katholieke kerk. Dat is alsof je een moslim zou zeggen dat hij eens dringend varkensvlees moet eten en zijn voeten moet vegen aan een aantal pilaren van zijn geloof. Het probleem lgt bij de mens: als je het priesterschap en het celibaat niet aankan, begin er dan niet aan.

mja redelijke scheve vergelijking. varkensvlees eten kwetst niemand niet. iemand sexueel misbruiken laat diepere littekens na.

Een geloof mag mee evolueren met zijn tijd en zich niet vastklampen aan waardes uit lang vervlogen tijden. Dit is voor geen enkel geloof goed, zowel christelijk als islam.

Gentille · 23 apr 2010

shiftyke zei:
Wat ik dan wel vreemd vind is dat pedofilie zo vaak voorkomt binnen de Kerk.

Ik denk het vroeger nog erger was en dan denk ik aan de Middeleeuwen en de tijd van de Clerus. Die mannen hadden alle macht en konden doen en laten wat ze wilden, in naam van God. Niemand zou er aan gedacht hebben om in opstand te komen tegen een pastoor/bisschop of monnik.

Bluto · 23 apr 2010

shiftyke zei:
Wat ik dan wel vreemd vind is dat pedofilie zo vaak voorkomt binnen de Kerk.

Volgens het onderzoek in het DS-artikel (ik heb nu geen tijd om het op te zoeken, maar het ging om een groot amerikaans onderzoek en een onderzoek van een duits tijdschrift) ligt het percentage pedofielen buiten de kerk veel hoger dan binnen de Kerk. Wrs heeft de Kerk wel heel wat verzwegen, maar de cijfers lagen toch wel opvallend lager.

_Nothing_ · 23 apr 2010

allahmcbeal zei:
mja redelijke scheve vergelijking. varkensvlees eten kwetst niemand niet. iemand sexueel misbruiken laat diepere littekens na.

appelen met peren ... je hebt het over het afschaffen van 1 van de pilaren van de kerk, namelijk het celibaat en daarop gaf hij dit als antwoord. Hij vergelijkt nergens varkensvlees met kindermisbruik!

allahmcbeal zei:
Een geloof mag mee evolueren met zijn tijd en zich niet vastklampen aan waardes uit lang vervlogen tijden. Dit is voor geen enkel geloof goed, zowel christelijk als islam.

100% gelijk ... maar dat evolueren zorgt ook voor het loslaten van heel wat dingen en dat blijkt erg moeilijk te zijn.

hierboven lees ik ook nog dat het celibaat wel eens mensen gek maakt ... dus iedereen die een welbepaalde tijd geen seks heeft gaat over naar misbruik/verkrachting etc ??

Pedofielen heb je spijtig genoeg overal, in alle religies, bevolkingsgroepen, rassen, etc. ... niet enkel binnen de kerk/het celibaat. Maar dit maakt blijkbaar wel "goede media"

russian · 23 apr 2010

Avondland zei:
Ik weet niet of dat verhoudingsgewijs zo fel verschilt met de 'wereldlijke pedofielen'. Daar heb ik geen cijfers van. Het komt wel vaak in het nieuws, maar dat is dan ook omdat het zo fel in tegenspraak is met wat de Kerk predikt.

Waarom? Legio redenen.

- Machtsmisbruik.
- Komen vnl. met jongens in aanraking.
- ...

Avondland · 23 apr 2010

allahmcbeal zei:
mja redelijke scheve vergelijking. varkensvlees eten kwetst niemand niet. iemand sexueel misbruiken laat diepere littekens na.

Maar nu maak jij een verkeerde denkwijze: celibaat leidt niet automatisch tot seksueel misbruik. Seksuele frustraties misschien wel, maar dan is het nog altijd een zeer kleine minderheid die effectief iemand zal misbruiken. Dus niet veel verschillend van de gewone wereld. Iemand die 50 jaar is en nooit een lief heeft gehad zal ook gefrustreerd rondlopen en een hoger risico vormen wanneer hij zich aan iemand zal vergrijpen, maar doorgaans zijn verkrachters geen gefrustreerde maagden vermoed ik.

Een geloof mag mee evolueren met zijn tijd en zich niet vastklampen aan waardes uit lang vervlogen tijden. Dit is voor geen enkel geloof goed, zowel christelijk als islam.

Elk geloof evolueert mee, maar wanneer het zijn grondwaarden verloochent denk ik niet dat dat geloof nog veel toekomst heeft. Wie wil er immers geloven in iets dat ieder jaar verandert? Geloof biedt zekerheid, geen onzekerheid of rusteloosheid.

zikje · 23 apr 2010

Wat belangrijk is, is dat al die problemen volledig naar boven komen en vervolgd worden. België is niet het enige land met dat probleem. Relaties tussen celibaat, pedofilie, boeit met niet, valt ook geen conclusie over te trekken. Maar alle problemen moeten in de openbaarheid komen; iedereen die meegewerkt heeft om die zaken achter te houden, moet ook bestraft worden.

Inspector Monkfish · 23 apr 2010

Avondland zei:
Elk geloof evolueert mee, maar wanneer het zijn grondwaarden verloochent denk ik niet dat dat geloof nog veel toekomst heeft. Wie wil er immers geloven in iets dat ieder jaar verandert? Geloof biedt zekerheid, geen onzekerheid of rusteloosheid.

Wetende dat het celibaat pas later werd ingevoerd door de Kerk en dat er sindsdien wel heel vaak scheve schaatsten werden gereden door de clerus, vraag ik me af in hoeverre het een echte grondwaarde is.

Voor broeders en nonnen kan ik het celibaat nog begrijpen. Maar is dit echt nodig voor priesters?

Anoniem0 · 23 apr 2010

ik denk dat we er allemaal niet over kunnen praten omdat we nog geen 50 jaar op droog zaad zitten

Rider · 23 apr 2010

Manmanman...wie weet hoe vaak gebeurde dit vroeger? In de tijd dat er nog ongelooflijk veel respect was voor de pastoor, en voor de periode "Dutroux."

Hoog tijd dat gans dat georganiseerde geloof aan banden gelegd wordt. Liefst verbieden, maar niet meer subsidiëren zou al een goed begin zijn.

Als ge de "roeping" hoort, doe de maatschappij dan een dienst & ga dan AUB naar een psychiater ipv naar het seminarie.

Archief - Seksueel misbruik in de Belgische Kerk

Bluto

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Romelus

Legacy Member

shiftyke

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

shiftyke

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

_Nothing_

Legacy Member

russian

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Rider

Legacy Member