Archief - Sluiting OPEL Antwerpen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hellmut

Legacy Member
Zoals velen volg ik het Opel Antwerpen gebeuren aandachtig, deels ook omdat ik reeds mijn volledige loopbaan in de automotive sector werk, waaronder heel wat jaren in de garage (onderhoud en verkoop) en 2 jaar bij een zweedse vrachtwagenproducent.
Jammergenoeg is bij het uitbreken van de economische crisis vorig jaar een eind gekomen aan mijn tewerkstelling bij de 'zweden'.
Ik kan me zeer goed in de plaats stellen van de mensen die bij opel werk(t)en, als je je job graag doet neem je niet zo makkelijk afscheid.
Gelukkig heb ik snel opnieuw werk gevonden en dit in een andere tak van de automobielsector, al moest ik wel inleveren. Daar zal het probleem zich nu stellen, zo'n ontslag van zulke orde zal de grootste impakt hebben op de mensen die niet op de fabriek werken, vooral de toeleveranciers en aanverwanten, samen met de gewone belastingsbetaler.
Toen ik begon in de productie waren er veel nieuwe collega's bijgekomen van volkswagen, die ingetekend hadden op de mooie vertrekpremie. Samen met mij werden deze mensen ook op straat gezet en konden ze op 2 jaar tijd opnieuw naar een job zoeken. Tijdens het zoeken naar een nieuwe job heb ik een opleiding gevolgd in een opleidingscentra van de VDAB. Onlangs ging ik op bezoek bij één van mijn lesgevers en daar zag ik tot mijn onsteltenis nog steeds ex-collega's zitten. Het is inderdaad niet makkelijk als oudere werkzoekende (ongeveer dubbel zo oud als ik) om werk te vinden, mar ik kreeg als antwoord : "bwa, ik zoek er niet meer achter jong. Mijn huis is afbetaald, mijn kinderen ver het huis uit, mijn vrouw heeft nog haar werk en ik heb mijn schone VW premie en alle maanden mijne dop, neenee laat mij maar op mijn gemakske opleiding volgen en solliciteren voor de schijn."
Dat zal een probleem worden bij veel oudere GM werknemers als ze hun 150000 euro bruto premie gaan krijgen.

spray-bunny

Legacy Member
dJeez zei:
De situatie van bijna 3 jaar geleden is totaal niet te vergelijken met de situatie nu. Toen heeft GM overigens die belofte gedaan om de productie van de SUVs aan Antwerpen toe te kennen, we zien wat daarvan terecht is gekomen (hopelijk eist de Vlaamse regering nu de toegekende subsidies terug, want dit is een duidelijke contractbreuk).
Waarom zou GM die belofte moeten nakomen? Ge zegt zelf dat de situatie nu niet te vergelijken is met die van toen.

Staat die belofte ergens op papier?

Time

Legacy Member
Oldskooler zei:
Maar je hebt er zelf wel op gestemd?
Wat nu gebeurt zag je al jaren aankomen.
Neen hoor. Ik kwijl op de burgermanifesten van Verhofstadt, maar heb het altijd een walgelijk politicus gevonden net omdat hij er nooit naar gehandeld heeft. De macht en de walen tevreden houden was belangrijker. Ik heb hem en zijn regeringen nog nooit verdedigd en ben dat ook helemaal niet van plan.

Conqie

Legacy Member
spray-bunny zei:
Waarom zou GM die belofte moeten nakomen? Ge zegt zelf dat de situatie nu niet te vergelijken is met die van toen.

Staat die belofte ergens op papier?

Ze moeten niks, maar moeten ons zelf ook niet weerhouden van ALLES wat in onze macht ligt.

_DM_

Legacy Member
spray-bunny zei:
Waarom zou GM die belofte moeten nakomen? Ge zegt zelf dat de situatie nu niet te vergelijken is met die van toen.

Staat die belofte ergens op papier?

Waarschijnlijk wel zeker ?

Anyway, net gezien dat de regering een plan B (voor het geval dat hun protest niks oplevert) niet nodig vindt.

Teh fuck ?

Oldskooler

Legacy Member
Die studie:

Moesten ze niet naar Korea gegaan zijn, zouden ze nog liever voor Oost-Europa gekozen hebben, ipv in België te blijven. Zelfs met staatssteun.

Kan je weten hoe diep het zit.

Avondland

Legacy Member
Interessant opiniestukje in Knack gevonden:


Over loonkosten en bonussen

Met de sluiting van Opel Antwerpen en geplande ontslagen bij ABInBev werd er opnieuw gediscussieerd over de te hoge loonkosten en exuberante bonussen. Terecht?

Vorige week werd officieel bekend dat Opel Antwerpen de deuren moet sluiten. De werkgevers en hun spreekbuizen wezen meteen de voornaamste reden aan: onze loonkosten zijn te hoog. Is dat wel zo? Autoanalist Vic Heylen heeft er in Knack (16 mei 2007) al op gewezen dat de loonkosten geen belangrijke rol spelen in een autofabriek: het percentage van de loonkosten ligt rond de 6 procent van de assemblagekosten. Als je die loonkosten met 10 procent vermindert, dalen de assemblagekosten met 0,6 procent. 'Loonkosten zijn nooit een bepalende factor bij het toewijzen van nieuwe assemblagecontracten', schreef Heylen enkele dagen geleden op zijn blog (F-Car).

Eregouverneur van de Nationale Bank Fons Verplaetse heeft zich ook al in Knack (13 februari 2008) gebogen over de vraag: 'Zijn onze loonkosten echt een probleem?' Hij concludeerde: 'De loonkosten zijn echt niet het grootste probleem in de strijd om onze concurrentiekracht te behouden', en hij zei ook nog: 'Als je de lonen naar voren schuift als dé oplossing om onze concurrentiekracht te herstellen, lieg je de publieke opinie eigenlijk voor.'

Economieprofessor Paul De Grauwe is het daar mee eens en hij weet waarom werkgevers dat toch blijven roepen: als de loonkosten dalen, stijgt de winst, 'en patroons zijn er om winst te maken. Wat minder netjes is, is dat ze doen alsof ze begaan zijn met de tewerkstelling', aldus de Grauwe in zijn boek Waar gaat het naartoe met onze economie?

Vakbondsvertegenwoordigers verklaarden dan weer dat Opel Antwerpen vorig jaar 3,4 miljoen euro winst boekte en dat dit bewijst dat de sluiting van Antwerpen een verkeerde beslissing is. Jammer genoeg zegt dat winstcijfer niets. Opnieuw Heylen: 'De autofabrieken in ons land zijn assembleurs: ze bouwen een auto met onderdelen die worden toegeleverd, en krijgen daarvoor een vaste vergoeding van het moederbedrijf.' Opel Antwerpen maakt dus winst als GM een hoge vergoeding per auto betaalt. Als het GM beter zou uitkomen dat Opel Antwerpen verlies maakt, dan zal het die vergoeding gewoon verminderen.

AB Inbev

Los daarvan: mag een winstgevend bedrijf sluiten of mensen ontslaan? Die discussie laaide ook hoog op toen de ontslagen in ons land bij ABInBev bekend werden. De vakbonden vinden dat schandalig. Begrijpelijk, zoals de bazen er zijn om winst te maken, zo zijn de vakbonden er om te vechten voor elke job. De top van ABInBev wil de kosten drukken om de winstgevendheid nog te verhogen.

ls hij daarin slaagt, krijgt de top veertig van het bedrijf in totaal 700 miljoen euro aan bonussen. Dat mag je rustig graaicultuur noemen. We moeten echter beseffen dat ABInBev, ondanks de schijn die daarover wordt opgehouden, al lang geen Belgisch bedrijf meer is. Het wordt geleid door Amerikaanse Brazilianen vanuit New York. Daar gelden anderen normen over bonussen, of we dat nu graag hebben of niet.

Zowel Opel Antwerpen als ABInBev heeft een fundamenteler probleem dan de loonkosten of bonussen. Hun business gaat achteruit: er worden in Europa te veel auto's gemaakt en er wordt steeds minder bier gedronken. Dat er dan gevolgen zijn voor autofabrikanten en bierbrouwers is onvermijdelijk. Het is de harde maar eenvoudige waarheid: onze economie verandert en dat doet veel pijn. Van cruciaal belang voor het behoud van onze welvaart zijn innovatie, onderzoek en ontwikkeling, opleiding, zin voor initiatief enzovoorts. Het zou goed zijn als vakbonden en werkgevers zich daarop zouden concentreren.

Ewald Pironet

Ik plaats het ook in de discussie van ABInBev, aangezien het over beide bedrijven gaat. ;)

^MystiQ

Legacy Member
Weet iemand iets over die andere discussie? De vakbonden hadden blijkbaar gepleit voor een algemene staking voor morgen (29/01). De werkgevers zouden daar blijkbaar op gereageerd hebben met het feit dat de vakbonden zot aan het worden zijn en dat indien ze willen dat er nog meer jobs verloren gaan dat ze vooral zo moeten blijven verder doen.

En het is in feite wel waar ook hé zeg, waar gaat dat allemaal naartoe die vakbonden, begrijpt dan werkelijk niemand dat er zeer veel bedrijven zijn in België waar de hoofdzetel in een ander land gevestigd is? Veelal kan een bedrijfsleider in België helemaal niets doen aangezien hij gebonden is aan één of ander hoofdbureau ergens anders. En die blokkades van de vakbonden, ik vraag mij überhaupt zelfs af of zo een dingen niet kunnen bestraft worden, iedere dag dat er een blokkade is maakt een bedrijf mogelijks verlies en hoe wordt dat verlies gerecupereerd vraag ik mij dan af?

En oja, men zal er niet in slagen op Opel Antwerpen te redden, men zou zich daar beter eens bij neer leggen in plaats van daar nodeloos geld in te jagen.

Gothrek

Legacy Member
^MystiQ zei:
En oja, men zal er niet in slagen op Opel Antwerpen te redden, men zou zich daar beter eens bij neer leggen in plaats van daar nodeloos geld in te jagen.

Die politiekers weten ook wel dat het niet te redden valt. Maar ze moeten hunnen show opvoeren om te laten zien hoe begaan ze wel niet zijn met de normale werkmens e. Kijk eens hoe wij Opel proberen te redden, allemaal voor jullie, de gewone werkmens....

^MystiQ

Legacy Member
Ik hou mijn hart al vast voor de volgende verkiezingen, ik heb het gevoel dat mensen terug zullen rood beginnen stemmen.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Interessant opiniestukje in Knack gevonden:




Ik plaats het ook in de discussie van ABInBev, aangezien het over beide bedrijven gaat. ;)
1 iets dat ik toch niet helemaal correct vind:
de loonkosten zijn 6% van het geheel, ok.

maar waarom zijn ze 6% van het geheel? ;)
Het is beetje spel van oorzaak-gevolg hier.

Het kan zijn bvb dat door hoge loonkost men altijd heel actief heeft geprobeerd de factor arbeid af te bouwen en dat we daardoor nu aan 6% zitten.
Dat ge nu met een daling van de loonkost daar niets meer gaat redden, d'accord. Maar had men veel vroeger gereageerd, vooraleer we op dat niveau zaten, had het optimum mogelijks elders gelegen voor een bedrijf als Opel, hadden er daar meer mensen werk gehad. (en hadden we nu wel meer ontslagen gehad, dat wel. hoewel, misschien had loon dan meer invloed gehad)

In een ontwikkelde economie speelt loon overigens wel een serieuze rol, gezien de ontwikkeling van economieën richting diensten gaat, waar mensen een centralere rol spelen. Hoewel men daar ook poogt dingen te 'automatiseren'. Maar misschien is het ginds nog niet te laat om eens na te denken over ons fiscaal beleid. :unsure:

boostah

Legacy Member
hellmut zei:
Dat zal een probleem worden bij veel oudere GM werknemers als ze hun 150000 euro bruto premie gaan krijgen.

Die premie zal zeker niet zo hoog liggen, dat van VW was uitzonderlijk hoog (andere bedrijven waren ook gedegouteerd dat ze dat deden, hierdoor gaat standaard van die premies omhoog).

en @Genious, wat zijn de andere kosten dan, de lijnen?, elektriciteit, transport,.... opzich allemaal relatief duur in belgie, of dingen waar er amper op kan bespaart worden (zonder eerst gigantische investeringen te doen). Dan proberen ze eenmaal waarop het makkelijkst kan bespaard wordne aan te pakken. En voor een bedrijf als GM (of opel antwerpen for that matter) is 0.6% echt niet weinig hoor.

Ook spreken ze over die winst, naar wat ik geleerd heb zegt winst eigenlijk niet zo heel veel daar het toch puur boekhoudkundig is en met legaal gefoefel je ook verlies kan laten zien.

Genious

Legacy Member
boostah zei:
En voor een bedrijf als GM (of opel antwerpen for that matter) is 0.6% echt niet weinig hoor.
Bij een tweede maal hier over na te denken, moet ik u hier in bijtreden. :p

De marges in de assemblageindustrie zijn vrij laag dacht ik (<5% meen ik ergens in curcus gezien te hebben).
Als ge in de kosten van uw eindproduct kunt snijden ten belope van 0.6%, dan stijgt de marge 10% (procent he, niet procentpunt)

boostah

Legacy Member
Genious zei:
Bij een tweede maal hier over na te denken, moet ik u hier in bijtreden. :p

De marges in de assemblageindustrie zijn vrij laag dacht ik (<5% meen ik ergens in curcus gezien te hebben).
Als ge in de kosten van uw eindproduct kunt snijden ten belope van 0.6%, dan stijgt de marge 10% (procent he, niet procentpunt)

oa, ma kzie ook gewoon ni echt in wa anders ze relatief makkelijk kunnen snijden (die lijn is even duur, of diene hier ligt of in verwegistan bv)

Oldskooler

Legacy Member
Johnson Controls zou ook dichtgaan, mede omdat Opel hun enigste klant nog was.
Dat fabriek ligt hier vlakbij.

denkimi

Legacy Member
boostah zei:
oa, ma kzie ook gewoon ni echt in wa anders ze relatief makkelijk kunnen snijden (die lijn is even duur, of diene hier ligt of in verwegistan bv)

in verwegistan is de grond goedkoper, zijn de gebouwen goedkoper, moeten er geen vergunningen aangevraagd worden, mag het afval zomaar geloosd worden, ...

usakli_boy

Legacy Member
Minder fabrieken van Opel is meer geld voor de topmannen van GM he :)

_DM_

Legacy Member
Mijn ma zegt hier net (die is redelijk op de hoogte van heel het vakbondsgebeuren) dat de onderdelen van de SUV's, die in Korea gemaakt gaan worden, eerst naar daar gebracht moeten worden vanuit het VK en als ze klaar zijn terug verscheept worden naar het VK.

Kostprijs wordt 3 keer duurder zo dan dat ze in Antwerpen gemaakt zouden worden.

Absent

Legacy Member
Dat Opel sluit staat vast. De belangrijkste taak is nu tot een deftig akkoord komen zodat alle Opel Antwerpen werknemers een deftige ontslagpremie krijgen EN die amper te belasten.

Bontus

Legacy Member
_DM_ zei:
Mijn ma zegt hier net (die is redelijk op de hoogte van heel het vakbondsgebeuren) dat de onderdelen van de SUV's, die in Korea gemaakt gaan worden, eerst naar daar gebracht moeten worden vanuit het VK en als ze klaar zijn terug verscheept worden naar het VK.

Kostprijs wordt 3 keer duurder zo dan dat ze in Antwerpen gemaakt zouden worden.

:lol:

Misschien mailen naar de GM top!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan