Archief - Sociale ongelijkheid

Genious · 21 mei 2008

Avondland zei:
Nee, want de vrije markt is heilig en onfeilbaar ... Maar nooit los te koppelen van haar historische gebondenheid aan de culturen die het heeft voortgebracht.

De markt is niet onfeilbaar, maar ze is wel de beste benadering van perfectie die we tot nu toe kennen.

noreeeee · 22 mei 2008

Genious zei:
Mensen moeten leren keuzes maken ipv hypocriet staan roepen om allerhande zaken zonder nog te snappen dat het "of... of..." is en niet "en... en..."

en ze willen hogere pensioenen
en ze willen meer koopkracht
en ze willen betere sociale zekerheid
en ze willen illegalen laten regulariseren
en ze willen wereldvrede
en ze willen die arme afrikaantjes helpen
en ze willen dat er iets gedaan wordt aan sweatshops
en ze willen dat de overheid alles voor hen doet
en ze willen minder belastingen
en ...
(ik viseer nu niemand - buiten noreeee misschien - uit dit topic he en ik ga ook niet gaan zeggen dat iedereen zo denkt, maar er lopen er genoeg rond)

En als het in Afrika goed zou draaien zouden loonkosten dalen omdat ge veel meer arbeidsaanbod hebt (in stabiele regio's wel te verstaan) voor ongeschoolde jobs mee te vullen.

En of het nu zo'n gigantische schok zou zijn voor grondstoffen valt eigenlijk ook nog af te wachten. Want onstabiele regio's zorgen voor onzekere bevoorrading, wat prijzen ook omhoog drijft. (nu, ik denk ook wel dat er nog wat stijging bij zou komen)

Wat is het verband tussen illegalen regulariseren en lagere belastingen? Omdat ge precies doet dat het ene het andere uitsluit.

Toxic! · 22 mei 2008

Illegalen kosten de staat geld. Als het ging om mensen die ons iets opbrachten, waren ze niet illegaal

Gentille · 22 mei 2008

Toxic! zei:
Illegalen kosten de staat geld. Als het ging om mensen die ons iets opbrachten, waren ze niet illegaal

Een illegaal die gaat werken kan toch "geld" opbrengen? Hij brengt toch iets bij aan de economie van dat land.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 22 mei 2008

gentille zei:
Nogmaals heb ik daar ergens kapitalisme in vermeld? Ik geef enkel definitie van neo-kolonisatie

Wat een discussie toch, je weet zelf al niet meer waar je het over hebt.
https://www.beyondgaming.be/forums

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 22 mei 2008

gentille zei:
Een illegaal die gaat werken kan toch "geld" opbrengen? Hij brengt toch iets bij aan de economie van dat land.

Een illegaal mag niet werken. Allee, van de machtshebbers toch niet, van mij wel hoor.

Gentille · 22 mei 2008

¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Wat een discussie toch, je weet zelf al niet meer waar je het over hebt.
https://www.beyondgaming.be/forums

Ik had het over toen over kapitalisme, ondertussen is de discussie wel al 2-3 pagina's verder gevorderd

Toxic! · 22 mei 2008

gentille zei:
Een illegaal die gaat werken kan toch "geld" opbrengen? Hij brengt toch iets bij aan de economie van dat land.

Als een illegaal een werkaanbod kan voorleggen EN kan aantonen dat er geen Belgen/ mensen met een verblijfsrecht zijn die de job kunnen uitoefenen, kan hij een verblijfsrecht krijgen he.

Zo'n regularisatiegolf zoals ze nu weer willen dient enkel om arme sukkels een paske te geven en kost dus sowieso geld.

Gentille · 22 mei 2008

Toxic! zei:
Als een illegaal een werkaanbod kan voorleggen EN kan aantonen dat er geen Belgen/ mensen met een verblijfsrecht zijn die de job kunnen uitoefenen, kan hij een verblijfsrecht krijgen he.

Zo'n regularisatiegolf zoals ze nu weer willen dient enkel om arme sukkels een paske te geven en kost dus sowieso geld.

Maar illegaal of niet. Als hij werkt, helpt hij de economie van dat land toch? Of je nu een arbeider of bediende bent, je draagt toch iets bij aan de economische draagkracht. Dus ze brengen toch effectief iets bij? (economisch bekeken dan toch)

Toxic! · 22 mei 2008

Mja, voor de werkgevers is dat goed. Daar stopt het

Voor werknemers en voor de sociale zekerheid niet. Da's zwartwerk beneden de gewone lonen.

Voor de illegaal is het ook niet alles, want die wordt dan weer uitgebuit.

themummy123 · 22 mei 2008

gentille zei:
Maar illegaal of niet. Als hij werkt, helpt hij de economie van dat land toch? Of je nu een arbeider of bediende bent, je draagt toch iets bij aan de economische draagkracht. Dus ze brengen toch effectief iets bij? (economisch bekeken dan toch)

ja, maar minder dan iemand die officieel werkt.

Gentille · 22 mei 2008

themummy123 zei:
ja, maar minder dan iemand die officieel werkt.

Hoe bedoel je minder? Een illegaal die 8 uur werkt of een officiële arbeider die 8 uur werkt gaat toch ook 8 uur werk aan de economie hebben toegedragen?

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 22 mei 2008

gentille zei:
Ik had het over toen over kapitalisme, ondertussen is de discussie wel al 2-3 pagina's verder gevorderd

Alstublieft é zeg. Leer eens fatsoenlijk te discussiëren. Twee posts eronder begin je over die neokolonisatie, waarmee je je punt - dat het kapitalisme de mensen arm houdt - wilde staven.

themummy123 · 22 mei 2008

gentille zei:
Hoe bedoel je minder? Een illegaal die 8 uur werkt of een officiële arbeider die 8 uur werkt gaat toch ook 8 uur werk aan de economie hebben toegedragen?

die illegale betaalt noch rsz, noch bedrijfsvoorheffing, noch personenbelasting en dergelijke...niks dus. Enkel BTW betaalt hij als hij zijn geld spendeert. Met het geld van de belastingen geeft de overheid subsidies of investeert men of spenderen ze het zelf met hun Visa kaart.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 22 mei 2008

gentille zei:
Hogere kosten (productiekosten, loonkosten) leiden tot een hogere kostprijs

Niet als de output daarmee vermeerdert. Wat ook de bedoeling is. Geen enkele ondernemer haalt het in zijn hoofd om duurdere werknemers aan te nemen als die minder produceren dan de huidige, lijkt me logisch.

themummy123 · 22 mei 2008

¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Alstublieft é zeg. Leer eens fatsoenlijk te discussiëren. Twee posts eronder begin je over die neokolonisatie, waarmee je je punt - dat het kapitalisme de mensen arm houdt - wilde staven.

Stel je eens voor dat iedereen miljonair zou zijn. Niemand hoeft te werken. IK vraag me dan af wat er zou gebeuren. Import van werkkrachten of zo?
Maar ooit moet daar toch een einde aan komen? Mss binnen 1000 jaar of zo.
Economische groei is dan niet meer mogelijk denk ik, of het blijft status-quo.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 22 mei 2008

Ook jou raad ik een inleidend boek over economie vast te nemen.
Aanrader: Economics in one lesson van Henry Hazlitt, volledig online hierzo: http://jim.com/econ/contents.html

Toxic! · 22 mei 2008

gentille zei:
Hoe bedoel je minder? Een illegaal die 8 uur werkt of een officiële arbeider die 8 uur werkt gaat toch ook 8 uur werk aan de economie hebben toegedragen?

Minder omdat hij, zoals ik zei, niets bijdraagt aan de staat EN ervoor zorgt dat andere mensen minder kunnen bijdragen aan de staat

Werkgevers zal je idd niet horen klagen over illegalen die rotklusjes doen voor geen geld...

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 22 mei 2008

Een probleem dat de overheid trouwens zelf heeft veroorzaakt, net door hen als 'illegaal' te bestempelen.

Toxic! · 22 mei 2008

Niet helemaal. Ik verwijs hiervoor naar:

Toxic! zei:
Als een illegaal een werkaanbod kan voorleggen EN kan aantonen dat er geen Belgen/ mensen met een verblijfsrecht zijn die de job kunnen uitoefenen, kan hij een verblijfsrecht krijgen he.

Zo'n regularisatiegolf zoals ze nu weer willen dient enkel om arme sukkels een paske te geven en kost dus sowieso geld.

Archief - Sociale ongelijkheid

Genious

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²

¨$^µù^§èçà#&&²