Archief - Sociale onrust in België

Naar aanleiding van volgende artikels had ik de nood om een topic te starten over de sociale onrust die er heerst in België.

Milquet: ‘We hebben sleutels Belgisch huis aan N-VA gegeven’ - De Standaard

Benoît Lutgen: ‘Vermijden dat sociale chaos tot splitsing le... - De Standaard

Betoging donderdag: politie waarschuwt voor verkeershinder - De Standaard

Concreet heb ik enkele bedenkingen. Gaan de vakbonden niet te ver in hun gedrag? Ze hebben geen rechtspersoonlijkheid, zijn niet verkozen op echte verkiezingen en toch verwachten ze dat ze mee mogen beslissen. Ze hebben veel goeds gedaan in het verleden maar ik heb het gevoel dat ze zich (vooral bij jongeren) heel wat minder populair maken door hun acties. Ze raken daarbij telkens de klant en niet de regering. Mensen zijn dit kotsbeu. Er zou eens een peiling moeten worden gedaan naar het draagvlak voor de vakbonden hun acties.

Alsook, zouden deze acties gedurende heel deze regeerperiode blijven duren of zullen deze uitdoven na verloop van tijd?

Als laatste, de Franstaligen hun gedrag is toch lachwekkend. zelfs zij zien in dat de vakbonden meer en meer ons land naar de 'splitsing' duwen en dat er een front gevormd moet worden. Grappig dat dit dan moet maar als de Vlamingen dit zouden doen zou er moord en brand geschreeuw worden. Wordt het door dit gedrag niet meer en meer duidelijk dat Vlaanderen en Wallonië elk zijn eigen weg zal moeten uitstippelen, los van elkaar?

Vreemd dat er hier nog niet op is gereageerd. Ik zelf ben vakbondsafgevaardigde, en ik steun de betoging ook niet met de volle goesting. Toch vind ik dat er een "orgaan" moet zijn die het ongenoegen uit, want als van de modale belg afhangt, kan de regering ons helemaal uitkleden, en geen haan die er naar zal kraaien. Wij zijn zo laks geworden, dat er mag gebeuren wat wilt, maar geen een iemand die zijn "pas op vingertje" durft opsteken. Aan de andere kant wordt een vakbond maar al te vaak als een boosdoener afgeschreven, zoals nu alweer maar al te duidelijk is. Er zijn 100000 mensen in Brussel, maar die paar 100 heethoofden, die halen de voorpagina's. Probleem is ook dat vabonden hier te veel paritaire comités heeft, waardoor de boel te versplinterd overkomt. Je hebt in Duitsland bijvoorbeeld IG Metall, die de VOLLEDIGE metaalsector onder zich heeft, zonder subgroepjes. Die hebben ettelijke honderdduizenden leden, waardoor die natuurlijk veel meer druk kunnen uitoefenen op een wanbeleid.

Over je peiling: Die is gisteren op het nieuws geweest, 55% is er tegen. Toch staan er 100K mensen in brussel. Ik vind peilingen steeds een vertekend beeld geven over zulke situaties. Ik denk dat zelfs de vakbonden zo een opkomst niet hebben verwacht. Gaat de strijd blijven duren? Natuurlijk niet, die gaat uitdoven. Gaat het iets uithalen? Geen idee, maar alle kleine beetjes helpen. Als je dan ziet dan Belgie miljarden belastingen misloopt doordat rijke bedrijven en families alles naar Luxemburg sluizen, dan vraag je je toch af in wat voor een apenlandje we leven...

120k mensen betogen.
Volgens de gegevens van onze federale staat waren er in 2013 4.4 miljoen werkende mensen.
Er waren 416352 werkloze en 2.3 miljoen inactieve personen.
Dat is een totaal van 7.2 miljoen mensen.

120000 van 7.2 milj is 1.6 %
Dus 1.6 percent van de bevolking is komen betogen.

Das inderdaad veel hoor.

Het enige dat dit bewijst is dat er minstens 120k simpele mensen in dit land leven.

Darkseid zei:

Het enige dat dit bewijst is dat er minstens 120k simpele mensen in dit land leven.

Klik om te vergroten...

Gaan we nu ook al anderen simpele zielen (al is het voor de heethoofden wel terecht) noemen omdat zij een andere mening dan de jouwe hebben?

Karre zei:

Gaan we nu ook al anderen simpele zielen (al is het voor de heethoofden wel terecht) noemen omdat zij een andere mening dan de jouwe hebben?

Klik om te vergroten...

Betogen tegen een regering die gewoon de problemen probeert op te lossen die de vakbonden zelf mee hebben veroorzaakt, goeien bal jongens. Ten eerste haalt het geen reet uit, iemand die niet simpel is zou dat gewoon inzien en iets nuttiger doen met zijnen tijd maar soit. En ten tweede zouden ze eens twee keer moeten nadenken over hoe we in deze situatie terecht komen en welke partijen daar de oorzaak van zijn.

Zelfs al lost de huidige regering het probleem niet op de correcte manier op, de oorzaak van het probleem blijft het links beleid dat ons land jaren lang gevoerd heeft. Betogen tegen een poging tot oplossing slaagt gewoon nergens op, betoog eerder tegen diegene die het probleem veroorzaakt hebben.

Dieptriest hoe enkelen die hele betoging door het slijk hebben gehaald met hun domme acties om vernieling te zaaien. Heb zelf veel gefilmd en zal dat overmaken aan bevoegde instanties met de hoop dat ze enkele relschoppers kunnen identificeren. Waren voornamelijk dokwerkers en enkele anarchisten, die nergens te zien waren in de betoging zelf!

Darkseid zei:

Betogen tegen een regering die gewoon de problemen probeert op te lossen die de vakbonden zelf mee hebben veroorzaakt, goeien bal jongens. Ten eerste haalt het geen reet uit, iemand die niet simpel is zou dat gewoon inzien en iets nuttiger doen met zijnen tijd maar soit. En ten tweede zouden ze eens twee keer moeten nadenken over hoe we in deze situatie terecht komen en welke partijen daar de oorzaak van zijn.

Zelfs al lost de huidige regering het probleem niet op de correcte manier op, de oorzaak van het probleem blijft het links beleid dat ons land jaren lang gevoerd heeft. Betogen tegen een poging tot oplossing slaagt gewoon nergens op, betoog eerder tegen diegene die het probleem veroorzaakt hebben.

Klik om te vergroten...

Sorry, maar als ge zo denkt zijt ge zelf zo simpel...

Niet dat ik zo pro ben wat links wil, maar gewoon geloven dat rechts het volledig juist heeft is juist even naief als wa gij vindt van de mensen die daar staan te betogen.

Als ge het mij vraagt komt het conflict tss links en rechts op't volgende neer:
- Rechts: gewoon meegaan in de globale economie, goede concurrentie positie internationaal proberen bekomen. en da klinkt idd goe, wa heeft links er tegen? Dat dit idd vaak een race to the bottom is (de rijkste 10% blijft rijker worden, fuck de anderen), en dat die besparingen idd de koopkracht aantasten (al zullen ze daar goe overdrijven), wat ook slecht is voor economische groei.
- Links: de onderste lagen meer proberen beschermen, ongelijkheid & armoede verminderen (gaan vaak hand in hand), en dat heeft ook veel andere goede gevolgen (minder criminaliteit en zo). Wa heeft rechts er tegen? dat dit idd veel geld kost, soms misbruikt wordt (al zullen ze daar goe overdijven), en dat het idd ons internationaal gezien minder aantrekkelijk maakt.

Als ge het mij vraagt hebben beide meningen hun waarde. We moeten idd zoals rechts zegt proberen internationaal sterk te staan, en soms zijn besparingen aan de orde. Als ge echter hoort dat we zoveel noodlijdende overheidssystemen hebben (nu de gerechtsgebouwen met miljoenen euros achterstand in veiligheid, dus gewoon nix veiligheid meer), NMBS da al amper vooruit kan met wa ze hebben en weer mag besparen enz... Dan kan je toch moeilijk niet begrijpen waar de linske wrevel van komt, zeker met alle belastings ontduiking & ontwijking die vaak in't nieuws komt.

't stomme is da als ge het mij vraagt, noch links noch rechts echt gelijk hebben. Ze zouden aanvullend moeten kunnen werken. Soms is een rechtse keuze goed, want soms moe je eens wat kunnen schrappen, zorgen dat je gelijke tred houdt met de wereld, enz... Dat wilt niet zeggen dat we er een race naar de bodem van moeten maken, en ongelijkheid en zo aanpakken, en zorgen dat zoveel mogelijk mensen een degelijk inkomen hebben is ook belangrijk. Echter veel moeilijker om te halen omdat dat veeleer op wereldschaal moet gehaald worden. Als enkel belgie z'n normen omhoog haalt, worden we uiteraard internationaal genadeloos afgestraft en gaat ons landje failliet. Dit wilt niet zeggen dat rechts gelijk heeft, maar dat ze allebei gelijk hebben. Rechts heeft gelijk dat de linkse dromen vaak naief zijn, en dat we niet op ons eentje de wereld kunnen verbeteren, en niet moeten vergeten mee te gaan met de wereld. Maar links heeft wel gelijk dat heel wat van hun punten belangrijk zijn, en dat rechts er meer rekening mee mag houden, en dat we mss op z'n minst op europese schaal nog wat meer in die richting mogen, gaan, en internationaal er wat meer druk op mogen zetten.

Racemaniac zei:

Sorry, maar als ge zo denkt zijt ge zelf zo simpel...

Niet dat ik zo pro ben wat links wil, maar gewoon geloven dat rechts het volledig juist heeft is juist even naief als wa gij vindt van de mensen die daar staan te betogen.

Klik om te vergroten...

Ik ben hier gestopt met lezen, aangezien ge zelf niet eens kunt lezen. Ik zeg nergens dat rechts het juist heeft ik zeg dat ze BEZIG zijn met een mogelijke oplossing. Die nu al afschieten en nu al betogen slaagt gewoon nergens op. Laat ze doen en als het slecht is reken ze af na hun regeerperiode, dat is hoe een democratie werkt. Betogen voordat ge het eerste resultaat van hun beslissingen nog maar kunt zien, zucht.

Nu weet ik waarom m'n best met de auto uit Brussel bleef.

Darkseid zei:

Ik ben hier gestopt met lezen

Klik om te vergroten...

'k had da bij u ook beter gedaan na dit stuk, wat er na zoiets komt is zelden de moeite.

'k heb gewoon uiteengezet wat ik als linkse & rechtse standpunten zie, en wrom ik beiden ergens wel wat begrijp
en het gaat die betogers niet om't resultaat van wat er nu beslist is, maar omdat ze weten dat ze ver buiten spel gezet zijn en gaan worden, en dat de besparingen hen gaan treffen (en lees mijn post dan mss nog eens wrom ze daar tegen zijn, en waar hun standpunten vandaan komen).
Voor de die hard linksen is wat er nu gebeurt enkel een recept voor mogelijke problemen, net zoals de rechtsen dit als enige mogelijkheid voor oplossingen zien. En ze zijn niet naief, 't is duidelijk dat wat er nu beslist wordt en dat dat tegen hun principes gaat, en da ze er geen inspraak in gaan krijgen, dus dan betogen ze hé, zoals ge altijd van hen kunt verwachten.

Darkseid zei:

Betogen tegen een regering die gewoon de problemen probeert op te lossen die de vakbonden zelf mee hebben veroorzaakt, goeien bal jongens. Ten eerste haalt het geen reet uit, iemand die niet simpel is zou dat gewoon inzien en iets nuttiger doen met zijnen tijd maar soit. En ten tweede zouden ze eens twee keer moeten nadenken over hoe we in deze situatie terecht komen en welke partijen daar de oorzaak van zijn.

Zelfs al lost de huidige regering het probleem niet op de correcte manier op, de oorzaak van het probleem blijft het links beleid dat ons land jaren lang gevoerd heeft. Betogen tegen een poging tot oplossing slaagt gewoon nergens op, betoog eerder tegen diegene die het probleem veroorzaakt hebben.

Klik om te vergroten...

Ik vind het eerlijk gezegd goedkoop om het altijd op links of op de vakbonden te gaan steken gezien zij ook mede vertegenwoordigt waren in de regering met partijen van de huidige regering. Toegegeven, rechts kon nooit zo goed aan eenzelfde zeil trekken zoals nu.

Die oplossing is toch ook maar relatief, wat voor de ene een oplossing is, is voor de andere het probleem. Zij kunnen net zo goed diegenen die jij als het probleem ziet de oplossing vinden.

Karre zei:

Die oplossing is toch ook maar relatief, wat voor de ene een oplossing is, is voor de andere het probleem. Zij kunnen net zo goed diegenen die jij als het probleem ziet de oplossing vinden.

Klik om te vergroten...

Als hun oplossing onze economie omzeep helpen is, inderdaad.

Darkseid zei:

Als hun oplossing onze economie omzeep helpen is, inderdaad.

Klik om te vergroten...

Dat is toch ook maar een mening gevormd vanuit jouw visie.

Zes redenen waarom de betogers de bal misslaan | De Tijd


Dit vat wel samen waarom ik geen begrip heb voor de stakers.

Ze geven bij punt 2 en 3 wel (gedeeltelijk) toe

Alcair zei:

Zes redenen waarom de betogers de bal misslaan | De Tijd


Dit vat wel samen waarom ik geen begrip heb voor de stakers.

Klik om te vergroten...

En ga dan eens op een linkse site kijken, en kom dan terug wrom ge geen begrip hebt voor de regering...

Is da nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die aan de andere kant staan, andere ervaringen hebben, ander gedachten/wensen/... en die dus andere oplossingen zien?

Waar rechts besparing als een oplossing ziet, ziet links dat als een probleem. Waar rechts vindt dat als we van sociale dingen aan de top staan dat dat teveel is, vindt links dat we net goe bezig zijn, en verder moeten leiden in een wereld die steeds verder daarin moet gaan etc...

En als uw artikel een econoom erbij haalt die rechts steunt, kan links er even goed een waslijst bovenhalen die hen steunt... Weet bv iemand nog hoe da nu is uitgedraaid op dat het IMF altijd voor besparingen pleitte omdat dat idd beter zou zijn voor de economie, maar dat een studie daarop dan uitdraaide op dat besparing net meer schade zou doen dan dat het voordeel oplevert. Besef dat er dus ook zo'n berichten en cijfers zijn, en dat links daar even veel aan vastgrijpt als de cijfers die jullie hier bovenhalen die rechts steunen.


En laten we eens allemaal eerlijk zijn, we komen gewoon uit voor wat ONS aanbelangt. We begrijpen geen kloot van wat er daarboven gebeurt, en kunnen voor 0.0% inschatten wat de linkse/rechtse maatregelen uithalen. Waar rechts zegt dat we nu ECHT moeten besparen, zegt links dat de enige reden dat wij als belgenlandje goed door de crisis zijn gekomen (en dat is toch zo dacht ik), net omdat we niet bespaard hebben.
Ik zelf kom uit een gezin da altijd genoeg geld heeft gehad en vrij rechts was, en ik begrijp die kant goe, en merk vaak ook dat links bedreigend voor mij aanvoelt omdat ik hetzelf ook ni slecht doe en sterk sta, en hen dus ni nodig heb. Mijn lief komt net van de andere kant, en nu zie ik dus ook die wereld, en besef ik ook meer dat er mensen dat echt nodig hebben, en dat veel rechtse clichés veel zwakke mensen raken....

Karre zei:

Ze geven bij punt 2 en 3 wel (gedeeltelijk) toe

Klik om te vergroten...

Dat bedrijven weinig belastingen betalen op hun winst is toch volkomen logisch? Het is dankzij die bedrijven dat de jobs er zijn en ze betalen onrechtstreeks zo al veel belastingen. Dan moogt ge wel een gunstiger tarief geven voor de uiteindelijke winst die gemaakt wordt zodanig dat ze nog kunnen investeren. Zeker in een land met zo'n hoge loonkost als bij ons, moogt ge toch iets doen om bedrijven aan te trekken.

Het verbaast me dat er zo weinig reactie is in dit topic?

Ik heb geen begrip voor de betoging, absoluut niet.

Er zijn inderdaad strenge en harde maatregelen gesteld maar die zijn nodig om uit deze situatie te raken. Het is niet omdat de vakbonden inspraak hebben, dat ze hun zin moeten krijgen? En als ze het niet krijgen zich als een klein kind gedragen en weer beginnen betogen, staken, ... (inderdaad wat kort door de bocht maar toch )

Er wordt geluisterd naar de partijen. Als de specialisten/economen/... geen andere optie hebben dan deze besparingen, vertrouw ik op hun expertise en niet op de vakbonden.

Ga wel enigszins akkoord met racemaniac hier.

Hoewel ik helemaal voorstander ben van de huidige regering, zou ik nooit beweren dat de betoging en betogers stommeriken zijn of zo.

Het is wel zo dat ik vind dat het gerelativeerd moet worden.

De overgrote meerderheid van Vlaanderen is en blijft ook na deze betoging voorstander van de huidige regering met de huidige maatregelen. Na deze dag is de stem tégen even duidelijk in beeld, maar goed, dat mag.

het enige waar ik voor vrees, is dat de "linkse" minderheid in dit land, die dus NIET de vertegenwoordiging is van de overgrote meerderheid die akkoord is met alle maatregelen die nu genomen worden, zodanig zal staken, actievoeren en jawel rellen starten met geweld, gewonden, branden, en hopelijk geen doden op een bepaald moment, dat ze een impasse zullen creëren.

Je oppositiestem eens laten horen: OK
Maar meerderheid respecteren moet ook! En die meerderheid was NIET op die betoging, en vind de maatregelen die genomen worden wél OK.