Archief - Sociale onrust in België

Darkseid zei:

Als ge niet verder kunt denken dan een 1 op 1 vergelijking, inderdaad.

Iemand die een beetje de economie begrijpt die kan wel eens inzien dat als al die werklozen nu eens zouden werken (alle vacatures ingevuld), er een enorme meerwaarde gecreëerd wordt voor al die bedrijven wat misschien wel eens NIEUWE jobs zou kunnen opleveren voor de resterende werklozen? Groeiende economieën enzovoort...

Overigens betekent het invullen van alle huidige vacatures dat er heel wat meer mensen belastingen betalen en tegelijkertijd heel wat minder mensen een kost zijn voor de maatschappij. Plus de meerwaarde voor al die bedrijven. M.a.w. men kan zo de lasten nog eens verlagen voor bedrijven wat nog eens jobs kan opleveren.

Ahzo zowat elk ander land is een sadistische utopie?

Klik om te vergroten...

Alle ECHTE vacatures zijn al direct ingevuld. Case and point het Ikea verhaal.

Bedrijven die 8 keer dezelfde vacature posten of vacatures die openstaan om de indruk te wekken dat alles goed gaat tellen niet mee.

Ik heb hiervan hele lijsten indertijd doorgegeven op de VDAB en RVA, 3 jaar later moet ik nog steeds constateren dat deze bedrijven nog steeds deze praktijken hanteren. Als ik minder te verliezen had zou ik al deze data online smijten.

Voor de gevallen die nooit werk kunnen vinden zal niet snel opgelost worden.
Volgens mij kan je dit enkel oplossen door zeer hard op het individu te werken. Sommige mensen zijn gewoon niet in staat hun eigen leven te organiseren en werken zal dan helemaal niet lukken.
Kost gigantisch veel geld om zoiets te organiseren.
Links moet dit niet onder sociaal beleid proberen te steken aangezien ze al decennia aan de macht zijn geweest en de revolutionaire oplossingen daar ook zijn uitgebleven.

Darkseid zei:

Neen, dat is gewoon een feit. Genoeg grote bedrijven die constant mensen vragen om bijvoorbeeld in volcontinu of 3 shiften te gaan werken maar geen mensen vinden. Als ge écht wilt werken hebt ge binnen de maand altijd werk. Ge moet het gewoon willen doen en desnoods de shiften of afstand ervoor willen afleggen. Werk is er altijd als ge het echt wilt. Maar blijf het gerust in alle naïviteit ontkennen.

Klik om te vergroten...

Je moet het niet gaan zoeken in shiften of wat dan ook.
Ik ken genoeg mensen die gewoon werk hebben gevonden die altijd onder de slechtste categorie vallen in die verhaaltjes.

Ik ken iemand die enkel een diploma van beroeps had, verzorgende is geweest om dan uiteindelijk door medische problemen een jaar heeft thuis gezeten en is ontslagen. Die heeft zich omgeschoold tot fabrieksarbeider en vindt het leuker dan ervoor.
Toen mijn vorig bedrijf (zware plaat industrie) failliet ging waren er veel oudere mensen. Allemaal werken ze terug. De ene als ploegleider bij de groendienst van een gemeente. (beter af dan ervoor aangezien de uren veel beter zijn om voor zijn gehandicapte zoon te werken) Een ander is omgeschoold tot verzorgende en beleefd zijn 2de jeugd.
Ik ken zoveel mensen die vanuit een slechte arbeidspositie zijn gestart en toch goed terecht zijn gekomen. Als dat allemaal uitzonderingen op de regel zijn dan leeft ik in een wereld van uitzonderingen.
Als ik eens iemand tegenkom die moeilijk aan werk geraakt is het een hooggeschoolde (in naam, diploma+skills geen zak waard natuurlijk) die zijn droomjob niet vindt. :ironic:

TLF zei:

Alle ECHTE vacatures zijn al direct ingevuld. Case and point het Ikea verhaal.

Bedrijven die 8 keer dezelfde vacature posten of vacatures die openstaan om de indruk te wekken dat alles goed gaat tellen niet mee.

Ik heb hiervan hele lijsten indertijd doorgegeven op de VDAB en RVA, 3 jaar later moet ik nog steeds constateren dat deze bedrijven nog steeds deze praktijken hanteren. Als ik minder te verliezen had zou ik al deze data online smijten.

Klik om te vergroten...

Wat bewijst de sollicitaties voor Ikea? Ik heb dit meermaals gelezen en had het gevoel dat je die jobs niet hoog inschatte.
Ikea is een grote werkgever waar je veel collega's hebt, vergoedingen voor van alles, bedrijfsrestaurant en voldoende compensatie bij overwerk.
Je kan beter bij Ikea werken dan bij kleinere ketens.

KnightOfCydonia zei:

De stelling dat "wie echt werk wil vinden, werk vindt." moet zowat een van de grootste leugens zijn die maar al te gemakkelijk in deze discussie wordt rondgestrooid. Dit is eenvoudigweg fout, tenzij je korte interims aan lage lonen, zonder enige zekerheid voor je toekomst mee in rekening neemt, dan kan je je misschien om de zoveel tijd laten "gebruiken" als wegwerpmens door de interimkantoren.

Klik om te vergroten...

Dat is pas een 'lui' antwoord...
Waar een wil is, is een weg.
Je moet echter wel moeite doen om werk te vinden.
Kijken waar er noden zijn, jezelf omscholen/bijscholen en zorgen dat je jezelf aantrekkelijk maakt.
Het zal misschien niet meteen iets zijn wat je graag doet, maar dat mag niet het probleem van de staat zijn...
Zeg nu zelf, twee jaar is lang genoeg om werk te vinden.
Het zal misschien niet zijn wat je wou en je zal misschien niet zoveel verdienen als voordien, maar werk kan je vinden...

TYPHOON-online zei:

Dat is pas een 'lui' antwoord...
Waar een wil is, is een weg.
Je moet echter wel moeite doen om werk te vinden.
Kijken waar er noden zijn, jezelf omscholen/bijscholen en zorgen dat je jezelf aantrekkelijk maakt.
Het zal misschien niet meteen iets zijn wat je graag doet, maar dat mag niet het probleem van de staat zijn...
Zeg nu zelf, twee jaar is lang genoeg om werk te vinden.
Het zal misschien niet zijn wat je wou en je zal misschien niet zoveel verdienen als voordien, maar werk kan je vinden...

Klik om te vergroten...

Dat werkloosheid puur het gevolg zou zijn van een verkeerde instelling van mensen en dat als iedereen maar goed zijn best deed werkloosheid niet meer zou bestaan is aantoonbaar fout.

beryl zei:

Dat werkloosheid puur het gevolg zou zijn van een verkeerde instelling van mensen en dat als iedereen maar goed zijn best deed werkloosheid niet meer zou bestaan is aantoonbaar fout.

Klik om te vergroten...

Heb ik dat dan gezegd?
Ik vind het gewoon fout dat mensen telkens de fout van zich afschuiven.
In plaats van zich af te vragen 'wat kan ik nog doen zodat ik werk kan vinden?', is men vaak zeer veeleisend in hun jobkeuze en slecht opgeleid.
Sommige mensen kijken niet verder dan hun neus lang is en moeten dus enorm lang zoeken naar die ene functie.
Zeker bij starters zie je dergelijke fenomenen.
Jongeren die bepaalde opleidingen volgen om toch maar een diploma te halen of opleidingen volgen die ze graag doen, maar waar je in de echte wereld eigenlijk niks mee bent omdat het niet bruikbaar is of omdat er al een overaanbod is aan kandidaten.
Moet de maatschappij dan blijven opdraaien om deze mensen te ondersteunen?
Volgens mij niet.
Daarom dus beperking werkloosheidsuitkering in de tijd, sensibilisering bij opleidingskeuze en aandacht voor herscholing bij werkloosheid.

A City Where Everyone Works, There is No Police, and the Salary is 1200 Euros | Live Travel Enjoy

Dat noem ik pas verandering voor vooruitgang!

TLF zei:

A City Where Everyone Works, There is No Police, and the Salary is 1200 Euros | Live Travel Enjoy

Dat noem ik pas verandering voor vooruitgang!

Klik om te vergroten...

Juist een voorbeeld hoe het niet moet...

It’s also a democratic, anti-capitalist village whose mayor actively encourages shoplifting.

Klik om te vergroten...

Materials and qualified workmen are provided by the town hall, and the generous allowance of 192 square meters means the homes are spacious. Families then pay just 15 euros ($19) per month for the rest of their lives, with the agreement that the house cannot be sold for private gain.

Klik om te vergroten...

But Marinaleda, population 2700, has virtually full employment through the town’s farming cooperative, where laborers earn equal wages of 1200 euros ($1600) per month. - See more at: A City Where Everyone Works, There is No Police, and the Salary is 1200 Euros | Live Travel Enjoy

Klik om te vergroten...

Samengevat:
- Stelen wordt aangemoedigd door de burgemeester
- Werkloosheid is zeer laag omdat iedereen door de gemeente te werk gesteld wordt.
- Huizen worden ook bijna volledig betaald door de gemeente.

Ik wil dus wel eens de financiën zien van dat stadje.
Mij lijkt het dus enkel mogelijk door enorme schulden op te bouwen om iedereen aan de overheid te werk te stellen.
Tobback had ook iets dergelijks voorgesteld...

En als hun begroting toch op orde is, dan heb je mooi aangetoond dat dergelijke systemen enkel werken wanneer je een positieve balans hebt (lees: grote inkomstenbron)
Dergelijk iets heeft België niet...

PS: Waarom moet je altijd NVA erbij halen?
Zit het echt zo diep?

EDIT: De financiën blijken toch redelijk op orde te zitten.
Dus je hebt een voorbeeld gevonden waar de lokale overheid door export voldoende meerwaarde kan creëren om dergelijke systemen op te zetten.

TYPHOON-online zei:

PS: Waarom moet je altijd NVA erbij halen?
Zit het echt zo diep?

Klik om te vergroten...

Ja, de NV-A heeft veel mensen misleid in de kiescampagne.

NV-A is nu de grootste boom in het Vlaams kieslandschap, zij vangen nu het meeste wind. Voor het marketingteam van de NV-A heb ik wel oprecht bewondering.

PVDA zou evenveel backlash krijgen op andere thema's van mij, maar zij zijn insignificant.

TLF zei:

Ja, de NV-A heeft veel mensen misleid in de kiescampagne.

Klik om te vergroten...

Juist niet. Ze doen exact waarvoor ik erop gestemd heb en als ge niet akkoord zijt met hun beleid nu hebt ge uzelf misleid.

Darkseid zei:

Juist niet. Ze doen exact waarvoor ik erop gestemd heb en als ge niet akkoord zijt met hun beleid nu hebt ge uzelf misleid.

Klik om te vergroten...

- Verhoging pensioenleeftijd (Ook de andere regeringspartijen hebben ons voorgelogen)
- Betaalbare woningen:

https://www.youtube.com/watch?v=eHA3NrW-8ms

Om er maar twee te noemen.

TLF zei:

- Verhoging pensioenleeftijd (Ook de andere regeringspartijen hebben ons voorgelogen)
- Betaalbare woningen:

https://www.youtube.com/watch?v=eHA3NrW-8ms

Om er maar twee te noemen.

Klik om te vergroten...

Uw laatste zin moet zijn: "Omdat ik er maar twee kan noemen"...

Gans dat idiote gedoe met dat partijen u zogezegd voorliegen omdat hun programma na de verkiezingen niet 100% exact wordt uitgevoerd...
Dat ik dat zelfs moet uitleggen dat dat nooit het geval is en niet kan, stoort me.

Ik kijk alleen naar de richting die een partij uitwil... wat kunnen we die idiote individuele details schelen, daar kunt ge toch op voorhand niks van zeggen.

Ik wil weten: Hoe zal een partij ongeveer reageren als ze een beslissing moeten nemen, zal dat eerder rechts zijn of eerder links. dan kijk ik naar de context van de maatschappij en maak mijn keuze van wat ik DENK dat de beste keuze is.

Het enige wat verschilt is dat we waarschijnlijk een verschil hebben in mening van wat we denken dat de beste keuze is, maar we willen allemaal een goed draaiende sociale maatschappij met vrede en zonder armoede.

TLF zei:

A City Where Everyone Works, There is No Police, and the Salary is 1200 Euros | Live Travel Enjoy

Dat noem ik pas verandering voor vooruitgang!

Klik om te vergroten...

Vooruitgang? Dat stadje is een regelrechte dictatuur
Moet je me eens zeggen wie daar de keus krijgt om te doen wat hij wil in zijn leven? Werken in de coöperatie of 1 van de zeldzame ondersteuningsjobs.
Alles staat en valt bij enkele mensen (of zelfs maar 1) en de lokale industrie. Neem 1 van die 2 weg en alles valt in elkaar.

De enige toekomst daar is een monotoon leven.
Typische communistische arbeidsstad.
Daar komt niets nieuw of creatief ooit uit. Enkel arbeid.

De droom van elke robot.

TLF zei:

A City Where Everyone Works, There is No Police, and the Salary is 1200 Euros | Live Travel Enjoy

Dat noem ik pas verandering voor vooruitgang!

Klik om te vergroten...

Mijn nachtmerrie om in te leven!

ik vraag me af wat er gebeurt als hun groentehandel niet meer deftig draait...

Hiapoe zei:

Mijn nachtmerrie om in te leven!

Klik om te vergroten...

Mijn nachtmerrie om in te leven is het libertarisch paradijs genaamd Somalië. Maar ik snap wel dat de gruwel van woorden als 'coöperatie' en 'samenwerken' het bloed uit uw oren beginnen lopen, toevallig in dezelfde donkerrode kleur als de stalinistische tyrannie en gulags die ongetwijfeld zullen volgen uit dit kwaadaardig neomarxistisch experiment.

TYPHOON-online zei:

ik vraag me af wat er gebeurt als hun groentehandel niet meer deftig draait...

Klik om te vergroten...

Nogal gekke vraag. Wat gebeurt er als een bedrijf failliet gaat?

Wat een hypocriet gedoe hier. Een hoop mensen verenigen zich vrijwillig in een coöperatie en slagen erin om de werkloosheid serieus terug te dringen, en meteen een hoop negatieve reacties van de rechtse garde. Zijt eens blij dat zoiets kan, verdorie. Het is onze markteconomie die zulke creatieve samenlevingsexperimenten mogelijk maakt. Denk je dat zoiets mogelijk zou zijn onder een planeconomie?

Tr1ploid zei:

Mijn nachtmerrie om in te leven is het libertarisch paradijs genaamd Somalië. Maar ik snap wel dat de gruwel van woorden als 'coöperatie' en 'samenwerken' het bloed uit uw oren beginnen lopen, toevallig in dezelfde donkerrode kleur als de stalinistische tyrannie en gulags die ongetwijfeld zullen volgen uit dit kwaadaardig neomarxistisch experiment.

Klik om te vergroten...

Ik ben absoluut geen libertariër...
En ik heb niks tegen coöperatie en samenwerken.

Volgende populistische opmerking aub...

Ik heb gewoon iets tegen een maatschappij waarin geen plaats is voor creativiteit, innovativiteit en vrijheid om initiatief te nemen.

Hiapoe zei:

Ik ben absoluut geen libertariër...
En ik heb niks tegen coöperatie en samenwerken.

Volgende populistische opmerking aub...

Klik om te vergroten...

Is 'populistisch' het nieuw buzzwoordje geworden om alle kritiek af te schrijven ofzo?
Voor de duidelijkheid, het was spottend bedoeld. Ik vind het behoorlijk belachelijk dat iemand zoiets als zijn 'nachtmerrie' bestempeld, terwijl er zoveel regio's zijn met echte economische problemen.

Hiapoe zei:

Ik heb gewoon iets tegen een maatschappij waarin geen plaats is voor creativiteit, innovativiteit en vrijheid om initiatief te nemen.

Klik om te vergroten...

Je leest een artikeltje dat iemand hier zet over dat dorp en onmiddelijk weet jij al hoe het daar zit met de creativiteit, innovativiteit, en vrijheid? Chapeau.

Volgens mij heeft het eerder te maken met een soort rechtse paranoia naar alles wat een beetje rood ruikt. Verbeter me gerust. En compleet onterecht overigens, want zoals ik zei, het is net ons kapitalistisch systeem dat zulke dingen mogelijk maakt.

Tr1ploid zei:

Is 'populistisch' het nieuw buzzwoordje geworden om alle kritiek af te schrijven ofzo?
Voor de duidelijkheid, het was spottend bedoeld. Ik vind het behoorlijk belachelijk dat iemand zoiets als zijn 'nachtmerrie' bestempeld, terwijl er zoveel regio's zijn met echte economische problemen.

Je leest een artikeltje dat iemand hier zet over dat dorp en onmiddelijk weet jij al hoe het daar zit met de creativiteit, innovativiteit, en vrijheid? Chapeau.

Volgens mij heeft het eerder te maken met een soort rechtse paranoia naar alles wat een beetje rood ruikt. Verbeter me gerust. En compleet onterecht overigens, want zoals ik zei, het is net ons kapitalistisch systeem dat zulke dingen mogelijk maakt.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet wat "rood" betekent...

Ik ben sociaal, wil geen armoede, wil creativiteit, innovatie, geen geweld, hou van mensen, geen honger, toegankelijk onderwijs voor iedereen, toegankelijke gezondheidszorg voor iedereen, etc...
En ik wil ook: toelaten dat iemand rijk is zonder jaloers te zijn, creativiteit, innovatie, ondernemerschap, dezelfde rechten én plichten voor iedereen, geen discriminatie op basis van geslacht, religie, huidskleur, geaardheid etc...,

Ik heb mijn opinie van hoe ik denk tot bovenstaand resultaat zo dicht mogelijk te kunnen komen. Anderen hebben hun mening over vermoedelijk eigenlijk het identieke, maar een andere manier om er te geraken.
Ik denk dat ik juist ben in het kiezen van mijn manier, anderen over hun manier. Daarover discussiëren we dus.

Discussiëren over het feit dat iemand die 'rechts' is, zogezegd pro armoede is en iemand die 'rood' is of 'links' geen armoede wil, is de discussie op voorhand sluiten. NIEMAND 'wil' armoede!