Archief - Splitsing België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet België gesplitst worden of niet?

  • Ja, België moet gesplitst worden!

    Stemmen: 91 45,3%

  • Nee, België mag niet gesplitst worden!

    Stemmen: 81 40,3%

  • Maakt mij niet uit of België splitst of niet!

    Stemmen: 29 14,4%
  • Totaal aantal stemmers
    201
  • Opiniepeiling gesloten.
M

MetalFrost

Legacy Member
Hey,

Ik zoek enkele argumenten pro en contra de splitsing van België.
Iedereen mag zijn mening zeggen.

Persoonlijk heb ik nog geen keuze gemaakt en maakt het mij momenteel ook niet uit of België splitst of niet. Maar er zijn waarschijnlijk mensen die hier anders over denken, dus commentaar is welkom.

Greetz
t

tgc_9012

Legacy Member
Onze twee gemeenschappen hebben op quasi alles een andere visie. Waarom dan nog moeite doen om ze bij elkaar te houden...
De wafelijzerpolitiek irriteert mij ook. Er zijn veel meer Vlamingen dan Walen, maar toch moet er zoveel 50/50 verdeeld worden. Hetzelfde voor de geldtransfers.
De arrogantie van de Waalse politici irriteert mij ook mateloos.
M

MetalFrost

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Onze twee gemeenschappen hebben op quasi alles een andere visie. Waarom dan nog moeite doen om ze bij elkaar te houden...
De wafelijzerpolitiek irriteert mij ook. Er zijn veel meer Vlamingen dan Walen, maar toch moet er zoveel 50/50 verdeeld worden. Hetzelfde voor de geldtransfers.
Klik om te vergroten...

Daar heb je een goed punt. Maar België is nu al zo klein.
Gaat onze stem dan niet verkleinen in Europa als we splitsen?
t

tgc_9012

Legacy Member
Waarom zou de grootte van Vlaanderen een negatief punt zijn? Ok, minder stemmen in Europa, maar hebben we nu al veel te zeggen mss? :p
T

Troj

Legacy Member
België kan en moet anders, maar dat vind ik geen reden om te splitsen. Bovendien zal dat vrijwel onmogelijk zijn.

De redeneringen die vandaag overal naar boven gehaald worden zijn echt veel te simplistisch, zoals bijvoorbeeld dat beeld van het rijke Vlaanderen en het arme Wallonië. Er zijn genoeg streken in Vlaanderen die het slechter doen dan streken in Wallonië. Nog zoiets zijn de "twee culturen", net alsof je cultuur kan afsplitsen op landsgrenzen. Er is eerder zoiets als de West-Europese cultuur. Bovendien is dat ook zo'n abstract idee, alsof ik me niet meer 'verbonden' voel met een Waalse psychologiestudent dan met een West-Vlaamse boer.

Het zou al veel zijn als de politici zich niet meer achter non-argumenten zouden verschuilen om niks aan de echte problemen te moeten doen.
Ik vraag mij af waarom het wel mogelijk is om akkoorden te sluiten op interregionaal vlak, maar niet op federaal vlak. Mobiliteit (met de perikelen rond Zaventem) en milieu zijn goeie voorbeelden van waarom het echt belachelijk is om ze te splitsen.

Trouwens: nog eens zo'n discussie, had ge de search ni kunnen gebruiken :p. Iedereen weet hoe dit gaat uitdraaien: de pro-splitsers roepen moord en brand, de anti-splitsers zwijgen of worden in een hoekske gedrumd.
A

Archaos

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Brussel blijft natuurlijk het grote knelpunt.
Klik om te vergroten...

Een heel groot knelpunt. En Europa moet er ook nog mee akkoord gaan.

We verschillen inderdaad veel met onze Waalse buren, zowel qua cultuur, politieke visie, taal,... . Die verschillen gaan nooit volledig opgelost geraken en het zal altijd een spelletje van geven en nemen blijven.

Splitsen zou een 'logisch' gevolg zijn, maar hoewel het veel problemen zou oplossen zou het ook veel problemen/gevolgen met zich meebrengen. Mijn gevoel zegt dan ook: niet splitsen. :)
^

^MystiQ

Legacy Member
Ik ben pro splitsing als men van brussel een staat maakt zodat brussel niet in twee moet gesneden worden.
C

Conradus

Legacy Member
Ik vraag mij af op splitsen niet meer problemen zal creeëren dan oplossen. Ik zou eerder het huidige België hervormen, maar niet splitsen.
D

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Ik heb geen zin om de tientallen ijzersterke argumenten voor een splitsing hier neer te schrijven... dat haalt weinig uit. Maar ik wil eens op een heel andere manier iets in beeld brengen, namelijk:

Merk eens op hoe pro-Belgen "argumenteren" ? Met louter emotioneel gekrakeel

- we zijn al zo klein blablabla
- België is zo mooi, zo gezellig blablabla

(emotioneel proberen de mensen te grijpen, maar niks rationeels ;))

en dan nog

- Wat dan met Brussel?

(chantage, alsof een moeilijke kwestie de hele discussie zou moeten opbergen)

Daartegenover staan tonnen ECHTE argumenten voor de splitsing.
t

tgc_9012

Legacy Member
Ik vind sowieso dat we eerst naar confederalisme moeten gaan. Daarna valt te bekijken of een splitsing nog wenselijk is of niet.
T

Troj

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Merk eens op hoe pro-Belgen "argumenteren" ? Met louter emotioneel gekrakeel
Klik om te vergroten...

Alsof pro-Vlamingen niet emotioneel zitten doen over het grote, mooie Vlaanderen :).
Er zijn genoeg anti-argumenten, de mogelijke economische schade bijvoorbeeld, of het feit dat de vergrijzing in Vlaanderen veel sneller en harder zal toeslaan waardoor we een tekort aan werkkrachten krijgen.

Bovendien, al die Vlamingen die in Wallonië wonen, wat doe je daarmee, en omgekeerd?
S

SpeedFreak.be

Legacy Member
Ik weet het niet het is een zeer moeilijk vraagstuk er zijn argumenten voor en tegen opsplitsing, maar als het geen opsplitsing wordt dan is mijn vraag: hoe verder?? 1 ding is namelijk zeker dat zoals het nu gaat is geen oplossing.

Het grootste probleem is nog wel dat als er geen afsplitsing komt dat we vervallen in huidige politiek waarin alles wat ook maar richting staatshervorming en meer macht/zeggenschap voor de Vlamingen gaat genadeloos getorpedeerd gaat worden door de Walen.
B

Bontus

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Ik heb geen zin om de tientallen ijzersterke argumenten voor een splitsing hier neer te schrijven... dat haalt weinig uit. Maar ik wil eens op een heel andere manier iets in beeld brengen, namelijk:

Merk eens op hoe pro-Belgen "argumenteren" ? Met louter emotioneel gekrakeel

- we zijn al zo klein blablabla
- België is zo mooi, zo gezellig blablabla

(emotioneel proberen de mensen te grijpen, maar niks rationeels ;))

en dan nog

- Wat dan met Brussel?

(chantage, alsof een moeilijke kwestie de hele discussie zou moeten opbergen)

Daartegenover staan tonnen ECHTE argumenten voor de splitsing.
Klik om te vergroten...
Die argumenten zijn eerder 'problemen' en ik geloof niet dat de splitsing de enige oplossing daarvoor is.
k

kisthechef

Legacy Member
Het argument van de grote culturele verschillen is m.i. toch ook overroepen.

Ok, de taal is een groot verschil, maar voor de rest? Uit mijn persoonlijk contact met Walen toch nog niet veel culturele verschillen gemerkt, zeker niet meer dan er bijv. tussen Limburgers, Antwerpenaren en West-Vlamingen verschillen zijn...


Het lijkt mij wel dat met de verschillende staatshervormingen een weg is ingeslaan die zeker niet teruggeschroefd kan worden, en misschien zelfs per definitie moet uitmonden in minstens een confederalisme.

Aanhechting bij Nederland is helemaal te gek, als je nu van twee verschillende culturen wil spreken, daar heb je een typevoorbeeld.
p

puni

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Ik heb geen zin om de tientallen ijzersterke argumenten voor een splitsing hier neer te schrijven... dat haalt weinig uit. Maar ik wil eens op een heel andere manier iets in beeld brengen, namelijk:

Merk eens op hoe pro-Belgen "argumenteren" ? Met louter emotioneel gekrakeel

- we zijn al zo klein blablabla
- België is zo mooi, zo gezellig blablabla

(emotioneel proberen de mensen te grijpen, maar niks rationeels ;))

en dan nog

- Wat dan met Brussel?

(chantage, alsof een moeilijke kwestie de hele discussie zou moeten opbergen)

Daartegenover staan tonnen ECHTE argumenten voor de splitsing.
Klik om te vergroten...

Nogal ridicuul om te beweren dat ge tientallen gegronde argumenten hebt om ze dan niet te geven en te zeggen dat de pro's allemaal op sentiment en emoties gestoeld zijn.
t

tgc_9012

Legacy Member
johan tb zei:
Het grootste probleem is nog wel dat als er geen afsplitsing komt dat we vervallen in huidige politiek waarin alles wat ook maar richting staatshervorming en meer macht/zeggenschap voor de Vlamingen gaat genadeloos getorpedeerd gaat worden door de Walen.
Klik om te vergroten...
Na het torpederen gaan ze compensaties beginnen vragen. Ik vind het nog altijd heel straf dat ze compensaties durven vragen voor de splitsing van BHV. Vlaanderen heeft geen gelijkaardige voorrechten in Wallonië zoals zij er bij ons hebben in BHV. De kieskring is daarenboven ongrondwettelijk, en toch zijn ze zo arrogant om compensaties te vragen (waaronder zelfs Vlaams grondgebied!).
A

Anoniem04

Legacy Member
Ik zou voor confederalisme gaan, lijkt mij de beste oplossing.

Die optie mist dan ook in jouw poll.
T

Troj

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Na het torpederen gaan ze compensaties beginnen vragen. Ik vind het nog altijd heel straf dat ze compensaties durven vragen voor de splitsing van BHV. Vlaanderen heeft geen gelijkaardige voorrechten in Wallonië zoals zij er bij ons hebben in BHV. De kieskring is daarenboven ongrondwettelijk, en toch zijn ze zo arrogant om compensaties te vragen (waaronder zelfs Vlaams grondgebied!).
Klik om te vergroten...

"Vlaams grondgebied", ik vind dat allemaal maar abstract. Als 70% van de inwoners Franstalig is, kan je de shizzle beter aanhechten bij Brussel en het officieel tweetalig maken.

BHV zou beter vervangen worden door een federale kieskring zodanig dat de Vlamingen in Wallonië op Vlaamse partijen kunnen stemmen en omgekeerd, als ze dat willen, dat is pas democratie op grondwettelijke basis.
t

tgc_9012

Legacy Member
Troj zei:
"Vlaams grondgebied", ik vind dat allemaal maar abstract. Als 70% van de inwoners Franstalig is, kan je de shizzle beter aanhechten bij Brussel en het officieel tweetalig maken.
Klik om te vergroten...
Dus omdat er massa's Walen die zich weigeren aan te passen (Nederlands leren) in bepaalde Vlaamse gemeentes komen wonen, moeten die gemeentes zich maar aanpassen en tweetalig worden? Rare redenering.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan