Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
https://www.tijd.be/politiek-econom...ing-alom-na-de-grote-mislukking/10245403.html

Lachaert had overigens niet zien aankomen dat De Wever en Magnette de handdoek in de ring gooien. Want de mislukking brengt vooral De Wever in de problemen. Nu kan het Vlaams Belang voluit in de aanval op de N-VA-voorzitter gaan, die niet alleen met de PS wilde regeren maar ook met Ecolo. Lachaert had daarom gedacht dat De Wever zou plooien en Bouchez toelaten tot de bubbel van vijf.

De Wever en Magnette verwijten de voorzitter van Open VLD een grenzeloze naïviteit als hij werkelijk dacht dat Bouchez - aan wie hij de regie overliet - paars-geel mogelijk wilde maken. Op initiatief van de MR-voorzitter kwamen de liberalen met een tegennota, die niets anders dan een driedubbele torpedo op de bubbel van vijf was. Lachaert geloofde toen dat de onderhandelingen konden worden opgestart.

Dan begrijp ik dat hij weinig te vertellen had. Hij kan mar moeilijk gewoon zeggen dat hij te naïef is geweest.

MrKend54l

Legacy Member
Het circus blijft maar doorgaan.
Al wie nu nog niet doorheeft dat in deze Bouchez en de MR de rotte appel zijn wil het gewoon niet zien. Triestig hoe deze man en deze partij blijven vastklampen aan de macht die ze momenteel hebben. Dat heel het land hun ongeloofwaardig vinden en ze verguizen dat boeit hun niet.

M°°nblade

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het circus blijft maar doorgaan.
Al wie nu nog niet doorheeft dat in deze Bouchez en de MR de rotte appel zijn wil het gewoon niet zien. Triestig hoe deze man en deze partij blijven vastklampen aan de macht die ze momenteel hebben. Dat heel het land hun ongeloofwaardig vinden en ze verguizen dat boeit hun niet.
Maar wel allemaal dankzij Lachaert.
https://www.tijd.be/politiek-econom...ing-alom-na-de-grote-mislukking/10245403.html

Lachaert had overigens niet zien aankomen dat De Wever en Magnette de handdoek in de ring gooien. Want de mislukking brengt vooral De Wever in de problemen. Nu kan het Vlaams Belang voluit in de aanval op de N-VA-voorzitter gaan, die niet alleen met de PS wilde regeren maar ook met Ecolo. Lachaert had daarom gedacht dat De Wever zou plooien en Bouchez toelaten tot de bubbel van vijf.

De Wever en Magnette verwijten de voorzitter van Open VLD een grenzeloze naïviteit als hij werkelijk dacht dat Bouchez - aan wie hij de regie overliet - paars-geel mogelijk wilde maken. Op initiatief van de MR-voorzitter kwamen de liberalen met een tegennota, die niets anders dan een driedubbele torpedo op de bubbel van vijf was. Lachaert geloofde toen dat de onderhandelingen konden worden opgestart.

De wraak van Bouchez
Met zijn initiatief donderdag om een gezamenlijk blauw-groen persbericht uit te sturen waarin de preformateurs de wacht werd aangezegd, gaf Bouchez de poging van de N-VA en de PS de doodsteek. Door blauw en groen aan elkaar vast te klinken, zaten De Wever en Magnette geblokkeerd. Het is de wraak van Bouchez op De Wever, nadat die de MR-voorzitter voordien op brutale wijze had proberen uit te schakelen.

Opnieuw had Lachaert het niet zien aankomen, want de voorzitter van Open VLD trok vrijdag nog de vergadering met de preformateurs op gang, in de overtuiging dat ze de deur zouden openzetten voor de liberale familie. Maar de deur van de preformateurs was nog maar net dicht of Bouchez lanceerde al dat hij en Ecolo vanuit de blauw-groene bubbel een nieuwe formatiepoging op gang wilden brengen.

Lachaert weet het even niet meer. Het was zeker niet zijn opzet om in een alliantie met de groenen te stappen, laat staan om paars-groen of Vivaldi weer op het spoor te zetten. De Oost-Vlaming won de voorzittersverkiezingen bij Open VLD in het verzet tegen het paars-groene avontuur, dat toenmalig voorzitster Gwendolyn Rutten wilde beginnen.
:rofl:

VLD leden momenteel 'gvd he, we hadden beter op Els Ampe gestemd!'

MrKend54l

Legacy Member
M°°nblade zei:
VLD leden momenteel 'gvd he, we hadden beter op Els Ampe gestemd!'

Els Ampe op twitter "zie je wel, told you guys so!"

Lachaert staat daar nu wel mooi voor schut. Werkelijk ongezien hoe je u zo in uw hemd kunt laten zetten.

Non popular opinion, Els Ampe is echt een hete doos!

nestorius

Legacy Member
Ik vind het wel straf hoe de vld altijd maar weer hun eigen ruiten zitten in te smijten. Is dat een kamikaze partij geworden of wat?

M°°nblade

Legacy Member
nestorius zei:
Ik vind het wel straf hoe de vld altijd maar weer hun eigen ruiten zitten in te smijten. Is dat een kamikaze partij geworden of wat?
Dat is geen kamikaze maar een zoveelste voorbeeld hoe rot onze staatsstructuren zijn. De enige reden dan een prulpartij als de VLD in de regeringsonderhandelingen boven haar gewicht kan spelen, is door samen te klitten met de MR en zo een groter 'liberaal front' te vormen.

Maar dit is strategisch compleet misrekend geweest door Lachaert. Die heeft zich door de MR laten rollen en bij uitbreiding ook VLD stemmers en Vlaanderen. Wie adviseerde Lachaert hierin? Hoe gaat hij in Vlaanderen alsnog Paars-groen verkocht krijgen?

Belgische politiek: balletje roteren zoals in The Simpsons
https://m.youtube.com/watch?v=RulyVnAPbfc

Glor

Legacy Member
Om eerlijk te zijn, zonder al te veel over dit rondje formatie te hebben gevolgd, kan ik perfect snappen dat de VLD niet meewil on een scenario waarbij de staatsschuld nog veel harder explodeert dan nu al het geval is én waarbij de staatsstructuur nog ingewikkelder (en most likely nog onwerkbaarder) wordt. Na deze coronacrisis heb ik zelf absoluut geen interesse om nog iéts te regionaliseren, laat staan complexe zaken zoals justitiz of gezondheidszorg.

Dus in all honesty, zonder mij verder te verdiepen, denk ik er nu harder aan op VLD te stemmen dan hiervoor.


Sent from my iPhone using Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
MrKend54l zei:
Els Ampe op twitter "zie je wel, told you guys so!"

Lachaert staat daar nu wel mooi voor schut. Werkelijk ongezien hoe je u zo in uw hemd kunt laten zetten.

Non popular opinion, Els Ampe is echt een hete doos!

Wel, als ge die op foto ziet dan is dat "Wel een knappe madam ja".

Maar als ik die in haar online filmpjes bezig zie en de manier waarop ze haar uitdrukt dan gaan er toch wel wat alarmbellen af hoor :)

Nesjamag

Legacy Member
Nu is het allemaal Bouchez zijn schuld.
Eerst was het altijd Magnette zijn schuld en Magnette zijn onaanvaardbaar gedrag.

NVA heeft anderen de schuld geven diep in hun dna.

Glor zei:
Om eerlijk te zijn, zonder al te veel over dit rondje formatie te hebben gevolgd, kan ik perfect snappen dat de VLD niet meewil on een scenario waarbij de staatsschuld nog veel harder explodeert dan nu al het geval is én waarbij de staatsstructuur nog ingewikkelder (en most likely nog onwerkbaarder) wordt. Na deze coronacrisis heb ik zelf absoluut geen interesse om nog iéts te regionaliseren, laat staan complexe zaken zoals justitiz of gezondheidszorg.

Dus in all honesty, zonder mij verder te verdiepen, denk ik er nu harder aan op VLD te stemmen dan hiervoor.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Is beetje de essentie van de kritiek op Lachaert eh.
Die ging het anders doen dan Rutten die te links was.
Blijkt nu dat die gewoon op totaal hetzelfde spoor zit als Rutten door meer te verankeren met MR en dan met ecolo gezamenlijk een statement te maken.

MiniJeffrey

Legacy Member
10 van de 13 huidige ministers zijn liberaal. Is er werkelijk nog een kat die gelooft dat dit geen vertragingsmanoeuvre zou zijn om Wilmes III in september gewoon weer een vertrouwensstemming te kunnen laten winnen? En Lachaert is ook al zo'n slappe dweil als Rutten die gewoon klakkeloos de MR nahuppelt.

Nahrtent

Legacy Member
Nesjamag zei:
Nu is het allemaal Bouchez zijn schuld.
Eerst was het altijd Magnette zijn schuld en Magnette zijn onaanvaardbaar gedrag.

NVA heeft anderen de schuld geven diep in hun dna.

Zever. Het afschieten van de deal Magnette - De Wever aan het begin van de coronacrisis is er ook gekomen door het ingrijpen van Bouchez (die Wilmès wou laten aanblijven), dat is totaal niet nieuw. Wat men Magnette toen (terecht) verweten heeft, is dat hij een reeds gegeven woord (in het bijzijn van Rousseau nota bene dus daar valt weinig op af te dingen) live op televisie gebroken heeft met nog wat leugens erbovenop. Maar de impuls daartoe kwam vanuit de MR (en ook vanuit de Brusselse PS uiteraard).

Herinner u ook het manoeuvre van Bouchez rond de abortuskwestie in volle preformatie. Die wil gewoon dat alles in het honderd blijft lopen, het is zo duidelijk als maar kan zijn.

BDW heeft het (te) hard gespeeld en heeft er geen problemen mee om dergelijke dwarsliggers te schofferen, op dat vlak heeft Lachaert een punt, maar in de essentie heeft hij wel gewoon gelijk hoor.

MiniJeffrey zei:
Is er werkelijk nog een kat die gelooft dat dit geen vertragingsmanoeuvre zou zijn om Wilmes III in september gewoon weer een vertrouwensstemming te kunnen laten winnen?

Kans is nihil dat Wilmès die stemming wint, letterlijk iedereen behalve Bouchez wil die daar zo snel mogelijk weg.
Het probleem is dat ze dan gewoon in lopende zaken kan blijven voortdoen met haar smurfenkabinet tot er effectief een alternatief is.

MiniJeffrey

Legacy Member
Moet je na het verliezen van een vertrouwensstemming geen verkiezingen uitroepen?

beryl

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Moet je na het verliezen van een vertrouwensstemming geen verkiezingen uitroepen?

Denk het wel, ze hebben dan nog een vast aantal dagen of weken om een nieuwe regering te vinden, daarna wordt het parlement ontbonden (en zijn er dus nieuwe verkiezingen).

Pieterjan94

Legacy Member
Glor zei:
Om eerlijk te zijn, zonder al te veel over dit rondje formatie te hebben gevolgd, kan ik perfect snappen dat de VLD niet meewil on een scenario waarbij de staatsschuld nog veel harder explodeert dan nu al het geval is én waarbij de staatsstructuur nog ingewikkelder (en most likely nog onwerkbaarder) wordt. Na deze coronacrisis heb ik zelf absoluut geen interesse om nog iéts te regionaliseren, laat staan complexe zaken zoals justitiz of gezondheidszorg.

Dus in all honesty, zonder mij verder te verdiepen, denk ik er nu harder aan op VLD te stemmen dan hiervoor.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Deze crisis geeft net aan dat hervormingen nodig zijn. De zorg is zelf vragende partij. De crisis geeft net aan dat het status Quo absoluut geen oplossing is.

Nu ge zegt het zelf, ge hebt u er niet in verdiept, dus de onwetendheid kunnen we u niet verwijten.

Glor

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Deze crisis geeft net aan dat hervormingen nodig zijn. De zorg is zelf vragende partij. De crisis geeft net aan dat het status Quo absoluut geen oplossing is.

Nu ge zegt het zelf, ge hebt u er niet in verdiept, dus de onwetendheid kunnen we u niet verwijten.

Dat hervormingen nodig zijn, absoluut mee akkoord. Dat die hervorming regionalisering moet zijn? Daar heb ik sterke twijfels bij, gezien het track record van onze Vlaamse regering in deze crisis. Als er iets duidelijk blijkt, is dat je in tijden van crisis eenheid van commando nodig hebt. Lijkt mij:-)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pieterjan94

Legacy Member
Glor zei:
Dat hervormingen nodig zijn, absoluut mee akkoord. Dat die hervorming regionalisering moet zijn? Daar heb ik sterke twijfels bij, gezien het track record van onze Vlaamse regering in deze crisis. Als er iets duidelijk blijkt, is dat je in tijden van crisis eenheid van commando nodig hebt. Lijkt mij:-)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Het is alleszins wel de wens van de zorgkoepel en experten. Maar goed, dat is misschien niet echt een discussie voor hier :)

dunno

Legacy Member
Glor zei:
Dat hervormingen nodig zijn, absoluut mee akkoord. Dat die hervorming regionalisering moet zijn? Daar heb ik sterke twijfels bij, gezien het track record van onze Vlaamse regering in deze crisis. Als er iets duidelijk blijkt, is dat je in tijden van crisis eenheid van commando nodig hebt. Lijkt mij:-)


Sent from my iPhone using Tapatalk

En wat is het track record van de federale regering?

Dus volgens u moeten er meer bevoegdheden naar het niveau waar er de laatste 10-15 geen stabiele regering en duidelijk beleid is geweest?
Teveel partijen, volledige andere visies en zelfs als dat wat gestroomlijnd zou zijn, dan zit je met allerlei grondwettelijke blokkerings- en grendelmechanismes en een cordon sanitaire tegen verschillende partijen wat het nog onmogelijker maakt.
IMO, is het federale niveau zijn legitimiteit aan het verliezen en heeft dit niveau een serieus democratisch deficit.

Daar waar bevoegdheden volledig bij de regionale niveau's zitten, zoals onderwijs, zie ik geen grote problemen. Eenheid van commando bij de regionale niveau's a.u.b.

En idd: https://www.tijd.be/politiek-econom...p-complete-regionalisering-zorg/10230934.html
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan