Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nestorius

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Denk dat Mac gediend zou zijn met een boek over de politieke geschiedenis van België... Volgens mij is hij pas mee sinds 2001.

Hallo twee mislukte regeringen olv Martens voor 1 staatshervorming???

Ik denk dat dat eerder aan de selectieve onwetendheid ligt.

TYPHOON-online

Legacy Member
mac-bc zei:
Het piekt blijkbaar wanneer je inhoudelijk de vinger op de wonde legt. De één begint over zijn bloeddruk, de ander begint mij uit te schelden voor idioot.

Terwijl de vragen nochtans heel eenvoudig zijn: we constateren dat de federale regeringsonderhandelingen systematisch in het het honderd lopen van zodra de N-VA een rol van betekenis gaat spelen, wat volledig in lijn ligt met hun incentives en sulf-fullfilling prophecy's. De feiten zijn er, de logica is er. Hoe kun je mij als simpele (blijkbaar zelfs idiote) burger dan uitleggen hoe we met de N-VA een constructieve, efficiënte, goed-werkende federale regering gaan krijgen?

Dat moet nu toch niet zo moeilijk te beantwoorden zijn?
Intellectueel ben je waarschijnlijk geen idioot. Echter je bent schijnbaar incapabel om om te gaan met meningen en feiten die niet binnen je kraam passen. Laat het nu NVA zijn, of bedrijfswagens, of lage emissiezone, of ruimtelijke ordening, of...
Dus ja, de uitspraak, die je ondertussen wss gerapporteerd hebt, is misschien niet de juiste verwoording maar wel perfect toepasbaar.

OT: De antwoorden op jouw vragen zijn al verscheidene keren gegeven in dit en andere topics. Je moet ze natuurlijk willen lezen en kunnen begrijpen.
De problemen zijn niet ontstaan door een groot NVA, het is juist door de problemen en onvrede met deze problemen dat NVA groot is kunnen worden. Eveneens de reden waarom VB tegenwoordig zo groot is: onvrede met de gevestigde waarden.

Wat betreft de federale regeringsonderhandelingen; het feit dat NVA bij deze regeringsonderhandelingen niet onmisbaar is (men kan perfect een regering met meerderheid vormen zonder NVA), de piste NVA-PS pas zeer recent zinvol is onderzocht zonder resultaat en men eigenlijk al een jaar de tijd heeft gehad om een regering te kunnen vormen zonder NVA, tonen gewoon aan dat NVA niet de oorzaak is van de problemen. Zowel paars-groen als vivaldi zijn democratisch gezien perfect haalbare pistes echter de andere partijen slagen er schijnbaar ook niet in om tot een akkoord te komen. Het moet zijn dat de problemen veel dieper zitten dan enkel bij 1 partij. Zie hier de feiten en logica... Simpel genoeg?

Elke1988

Legacy Member
Als het zo zit. Moet Nv-A de open vld laten vallen in het vlaamse gewest.

SpArdA

Legacy Member
Lachaert gaat voluit voor vivaldi.
Dus een formatie met christen-democraten, socialisten én groenen...
Ik vraag me af hoe Lachaert daarin meer liberale accenten hoopt te kunnen leggen dan in de nota Magnette-De Wever.

Of misschien mag de PVV de premier leveren als hij bereid is zijn eigen programma ritueel te verbranden. :p

MrKend54l

Legacy Member
Sprong naar Vivaldi dus.
Als Coens springt dan zal dat niet gratis zijn.

Hoe dan ook is dit wel de definitieve doodsteek voor CD&V en VLD.

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Sprong naar Vivaldi dus.
Als Coens springt dan zal dat niet gratis zijn.

Hoe dan ook is dit wel de definitieve doodsteek voor CD&V en VLD.
Ik vind het vooral schrikbarend dat vele mensen nog steeds antwoorden met: ik blijf gewoon VLD stemmen.
Waarom? Lachaert kiest voor de democratie hé. Als men meer dan de helft van de zetels heeft (federaal, niet Vlaams) al zijn het 8 kleine partijen wat is dan het probleem?

Dat is zoals in Ninove hé. VB had 2 zetels te kort voor een (in dit geval Vlaamse) meerderheid, MAAR de democratie heeft gesproken want alle andere partijen zijn samen gegaan en VB zit daar in de oppositie. Dus er is dan toch geen probleem?

Lang leve de democratie :bow:

Dookie

Legacy Member
Hahaha verkozen worden op belofte om vivaldi tegen te houden en er dan volledig voor gaan vivaldi waar te maken. Ik dacht dat ze niet lager konden vallen bij OVLD. :D

nestorius

Legacy Member
Wat zei einstein ook al weer hierover?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Diatonico

Legacy Member
Nie Wieder VLD

makila zei:
Ik vind het vooral schrikbarend dat vele mensen nog steeds antwoorden met: ik blijf gewoon VLD stemmen.
Waarom? Lachaert kiest voor de democratie hé. Als men meer dan de helft van de zetels heeft (federaal, niet Vlaams) al zijn het 8 kleine partijen wat is dan het probleem?

Dat is zoals in Ninove hé. VB had 2 zetels te kort voor een (in dit geval Vlaamse) meerderheid, MAAR de democratie heeft gesproken want alle andere partijen zijn samen gegaan en VB zit daar in de oppositie. Dus er is dan toch geen probleem?

Lang leve de democratie :bow:

Verkiezingen is zoals een café waar ge maar 1 soort drank per tafel kunt bestellen. 4 man wil pils, 2 mensen willen cola, 1 iemand wil thee, 1 iemand wil iced tea, 1 iemand wil koffie, en 1 iemand wil fristi. Wa is de logische oplossing? Vragen aan den barman da 'm een kan vult me 2 delen cola, 1 deel thee, 1 deel iced tea, 1 deel koffie, en 1 deel fristi. Iedereen moet er van kokhalzen, maar het is democratisch :-D

contextbinder

Legacy Member
makila zei:
Ik vind het vooral schrikbarend dat vele mensen nog steeds antwoorden met: ik blijf gewoon VLD stemmen.
Waarom? Lachaert kiest voor de democratie hé. Als men meer dan de helft van de zetels heeft (federaal, niet Vlaams) al zijn het 8 kleine partijen wat is dan het probleem?

Dat is zoals in Ninove hé. VB had 2 zetels te kort voor een (in dit geval Vlaamse) meerderheid, MAAR de democratie heeft gesproken want alle andere partijen zijn samen gegaan en VB zit daar in de oppositie. Dus er is dan toch geen probleem?

Lang leve de democratie :bow:

Benieuwd of de regels van de democratie ook gelden mochten VB en een andere partij een Vlaamse meerderheid bekomen, en dat tegen een achtergrond van samenvallende Federale verkiezingen.

Absoluut geen fan van VB Maarheeze zou zomaar eens kunnen gebeuren.

Ohm

Legacy Member
Ach.

Hoe je het ook draait of keert, volgende verkiezingen is het toch weer van dat.
Denk je nou echt dat VLD of CD&V op hun bek gaan?
Volgende keer zitten ze er toch weer vrolijk bij.

Extra stemmetjes voor VB, ze buitenspel zetten en ze kunnen er terug 5j tegenaan.
NVA is vergane glorie. Gaan echt geen 30% meer halen.

Win win voor de trado’s.

Wat een volk die Vlamingen. Blijkbaar hebben we een nogal suïcidaal karakter. Liever elkaar tackelen om in een Vlaamse minderheidsregering te kunnen stappen.
Jaloers dat ik ben op de Franstaligen. En maar lachen met de Vlamingen. Ik geef ze geen ongelijk.

Carrion

Legacy Member
OVLD dat de broek af doet, gelukkig zijn er nog zekerheden in de wereld.

sneeuwzwart

Legacy Member
Ohm zei:
Ach.

Hoe je het ook draait of keert, volgende verkiezingen is het toch weer van dat.
Denk je nou echt dat VLD of CD&V op hun bek gaan?
Volgende keer zitten ze er toch weer vrolijk bij.

Extra stemmetjes voor VB, ze buitenspel zetten en ze kunnen er terug 5j tegenaan.
NVA is vergane glorie. Gaan echt geen 30% meer halen.

Win win voor de trado’s.

Wat een volk die Vlamingen. Blijkbaar hebben we een nogal suïcidaal karakter. Liever elkaar tackelen om in een Vlaamse minderheidsregering te kunnen stappen.
Jaloers dat ik ben op de Franstaligen. En maar lachen met de Vlamingen. Ik geef ze geen ongelijk.

En als alle minipartijtjes samen geen meerderheid meer halen, zullen ze niet twijfelen om de PVDA er bij te halen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Ohm zei:
Wat een volk die Vlamingen. Blijkbaar hebben we een nogal suïcidaal karakter. Liever elkaar tackelen om in een Vlaamse minderheidsregering te kunnen stappen.
Jaloers dat ik ben op de Franstaligen. En maar lachen met de Vlamingen. Ik geef ze geen ongelijk.

Er zijn inderdaad een hele hoop Vlamingen met een suïcidaal karakter. Zij die onze regio willen herleiden tot een onafhankelijk dwergstaatje, waardoor we nauwelijks groter zijn dan Cyprus, waarbij we Brussel moeten opgeven, waarbij we onze internationale status verliezen als kleintje die steeds zwaar boven haar gewicht weet te boksen, waar we miljarden geld mee kwijt zijn, ... Die tijdens de grootste economische, sociale en gezondheidscrisis sinds de tweede wereldoorlog het belangrijker vinden om energie te steken in communautaire kwesties dan in, je weet wel, de economie en onze gezondheidszorg. Alles willen opgeven omwille van een waanidee dat alles beter zal gaan wanneer er maar één officiële taal meer is. Vanuit mensen die in een soort continue minderwaardigheidscomplex leven waarvan ze denken dat ze plots het walhalla zullen bereiken als ze maar van die Franstaligen verlost zijn. Vanuit mensen die zichzelf Dé Vlaming noemen, en wie Vlamingen die er niet dezelfde ideeën op nahouden landverraders noemen. Die mensen zou je inderdaad suïcidaal kunnen noemen.

Maar bon, als je klaar bent met je zelfhaat. Er is geen enkele Vlaamse partij die met plezier in een Vlaamse minderheidsregering stapt. Gezien de propagandamolen van VB en N-VA is dat een waanzinnig risico. Maar we verdienen NU een regering. We hebben NU een daadkrachtige regering nodig. We zitten in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog met een gebricoleerde noodregering met de slagkracht van een 90-jarige coronapatiënt. Ik had ook liever de N-VA mee federaal in bad, maar we kunnen niet meer wachten tot alle planeten juist gealiëneerd staan om dat mogelijk te maken. We kunnen niet wachten tot de volgende verkiezingen, of er is geen België of Vlaanderen meer over om over te bakkeleien.

MrKend54l

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik had ook liever de N-VA mee federaal in bad, maar we kunnen niet meer wachten tot alle planeten juist gealiëneerd staan om dat mogelijk te maken. We kunnen niet wachten tot de volgende verkiezingen, of er is geen België of Vlaanderen meer over om over te bakkeleien.

Heb je het nieuws gevolgd?
Dat plan lag op tafel, was zeer concreet en klaar om gelanceerd te worden. Alle partijen waren mee in het verhaal. De enige die stokken in die wielen stak was OVLD.
Gewoon omdat zij hier uit persoonlijk gewin weinig mee konden winnen. En dat is nu eenmaal de realiteit.

Je spreekt over een sterke en daadkrachtige regering. Denk jij dat een Vivaldi een sterke en daadkrachtige regering is? Een samenraapsel van alle visies samengooien om er een smeulende brij nietszeggendheid van te maken?

Weet je wat je krijgt? Een hele hoop nepmaatregelen die een maat zijn voor niks. En al het goede werk dat gedaan is dat gewoon teruggeschroefd wordt. Dat is wat er gaat gebeuren.

Sir.Killalot

Legacy Member
MrKend54l zei:
Heb je het nieuws gevolgd?
Dat plan lag op tafel, was zeer concreet en klaar om gelanceerd te worden. Alle partijen waren mee in het verhaal. De enige die stokken in die wielen stak was OVLD.
Gewoon omdat zij hier uit persoonlijk gewin weinig mee konden winnen. En dat is nu eenmaal de realiteit.

Je spreekt over een sterke en daadkrachtige regering. Denk jij dat een Vivaldi een sterke en daadkrachtige regering is? Een samenraapsel van alle visies samengooien om er een smeulende brij nietszeggendheid van te maken?

Weet je wat je krijgt? Een hele hoop nepmaatregelen die een maat zijn voor niks. En al het goede werk dat gedaan is dat gewoon teruggeschroefd wordt. Dat is wat er gaat gebeuren.

Enkel N-VA en PS waren echt mee met dat verhaal. Welk concreet plan was er? CDH riep zelf ook dat ze nog niets gezien hadden. En kom niet af met zaken als 'de realiteit' wanneer je roept dat het puur om persoonlijk gewin gaat. De piste N-VA/PS was een compromis tussen socialistische en regionalistische recepten plus een ethisch conservatieve saus er bovenop. Dus voor OpenVLD de slechtst mogelijke cocktail. Daarin meegaan zou al helemaal voor de postjes gaan en de principes verloochenen. Dat ze met Vivaldi op sociaal-economisch vlak niet beter af zullen zijn is duidelijk, maar op ethisch en geen-energie-verspillen-in-nationalistische-fantasietjes vlak wel. Het is gemakkelijk om te roepen dat de tegenstrever het allemaal doet voor de postjes, voor mijn part doe je dat, maar neem dan alsjeblieft het woordje realiteit niet meer in de mond.

N-VA, liberalen, socialisten en cdv/cdh samen, is dat minder een samenraapsel van visies dan liberalen, socialisten, groenen en evt cdh/cdv? Niet zwanzen he. Beiden zijn op veel vlakken compromissen van de duivel.

En het goede werk teniet maken? Misschien had NVA wat beter moeten nadenken toen ze de vorige regering opblaasde voor een symbooldossier dat hun eigen partij tot twee maanden ervoor zelf had voorbereid en achter stond, en daarmee ook hun geloofwaardigheid bij hun coalitiepartners. Had had had natuurlijk, maar hadden ze toen na de gemeenteraadsverkiezingen niet in hun broek gedaan voor Vlaams Belang dan hadden we nu al lang een regering gehad.

En nogmaals: liever een regering mét, maar op dit moment zou ik blij zijn met quasi elke regeringsbezetting.

Stuyfmans

Legacy Member
makila zei:
Ik vind het vooral schrikbarend dat vele mensen nog steeds antwoorden met: ik blijf gewoon VLD stemmen.
Waarom? Lachaert kiest voor de democratie hé. Als men meer dan de helft van de zetels heeft (federaal, niet Vlaams) al zijn het 8 kleine partijen wat is dan het probleem?

Dat is zoals in Ninove hé. VB had 2 zetels te kort voor een (in dit geval Vlaamse) meerderheid, MAAR de democratie heeft gesproken want alle andere partijen zijn samen gegaan en VB zit daar in de oppositie. Dus er is dan toch geen probleem?

Lang leve de democratie :bow:

Doet me dan denken aan de steeds weerkerende uitspraken van kleinere partijen die toch mee mogen doen met de coalitie: "Ja maar 78% van de kiezers heeft niet voor jullie gekozen". Dat er dan misschien 89% van de kiezers niet voor hen gekozen heeft zeggen ze er dan niet bij.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan