Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

M°°nblade

Legacy Member
b

blacky

Legacy Member
Volgens mij gewoon politiek spel van MR. Binnenkort nieuwe verkiezingen, kunnen ze nog +1j verder met Wilmes en al hun postjes
k

kay-gell

Legacy Member
We kunnen allemaal nog speculeren over hoe of wat de uitkomst is maar dat kunnen we niet zeggen.
De kaarten zijn geschud en we proberen er al 1.5 jaar iets van te maken zonder succes. Tijd om ze opnieuw te schudden en kijken of het helpt.
Je kan niet blijven proberen omdat schudden misschien niet dé oplossing is.
S

StevenFM

Legacy Member
Nieuwe verkiezingen en de OVLD die onder de kiesdrempel zakt? :D Lachaert heeft zich alleszins serieus belachelijk gemaakt hier.
J

JelleCa

Legacy Member
In Wallonië heb je natuurlijk ook een heel andere berichtgeving, waar haast geen enkele medium gewag maakt van de sabotage van Bouchez. Er is daar ook geen sterke rechtse partij dus MR heeft volgens mij een heel breed kiespubliek en het zal bij nieuwe verkiezingen dan ook niet per sé slecht boeren volgens mij. Als Open VLD dan bij ons veel verliest (en mogelijks de kiesdrempel niet haalt) zal de liberale clan wel verzwakken.
D

Didymus

Legacy Member
Silence zei:
Als VB en NVA vooruit gaan is NVA incontournable en zal het enkel nog Paars-Geel zijn dat echt mogelijk is.
Klik om te vergroten...

Pas wanneer N-VA, VB en PVDA/PTB samen 75 zetels halen (vandaag hebben ze er 55), is N-VA écht nodig om een federale regering te vormen.
T

Tweak37

Legacy Member
Silence zei:
Waarom zou MR in Wallonië groeien ? Omdat PS/Magnette heeft zitten onderhandelen met NVA ?

Als VB en NVA vooruit gaan is NVA incontournable en zal het enkel nog Paars-Geel zijn dat echt mogelijk is.
Vooruit zal hier ook goed uitkomen en wat winst boeken. VLD wordt leeggezogen aan de 2 kanten, groen ja wat is hun verdienste eigenlijk in deze onderhandelingen geweest ?
Klik om te vergroten...

NVA bloed langs rechts en langs links is er niet veel potentieel meer vermoed ik zo. Kan me vergissen maar stabiel blijven zou al een opsteker zijn voor de NVA bij eventuele verkiezingen, denk ik.
L

Lothiriel1996

Legacy Member
Didymus zei:
Pas wanneer N-VA, VB en PVDA/PTB samen 75 zetels halen (vandaag hebben ze er 55), is N-VA écht nodig om een federale regering te vormen.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat PTB/PvdA nog eerder in de regering getrokken zal worden eerlijk gezegd... Zeker als OVLD verder verzwakt en PvdA groeit, ligt de weg open voor een donkerrood/rood/groene coalitie denk ik. Er van uit gaand dat de PS niet verder verzwakt natuurlijk.

Dat is moeilijk te voorspellen gezien de bijzondere kiezersmobiliteit in Wallonië. Vooral als je ziet dat een partij als Ecolo met een best wel erg links programma voornamelijk oud-MR kiezers trekt, dat is moeilijk met elkaar te rijmen als je het mij vraagt.
M

Matthias92

Legacy Member
Kan de koning nieuwe verkiezingen uitroepen of moet dat via het parlement?
S

Stuyfmans

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik dacht vooral omdat Wilmès premier is, en zich toch vrij populair heeft kunnen maken met de (initiële) aanpak van de coronacrisis en de misschien wat overdreven cadeaupolitiek die er uit volgt.

Dat de PS even heeft onderhandeld met de -volgens henzelf- volksvijand nr. 1 heeft waarschijnlijk ook wel een effect.
Klik om te vergroten...

Zijn ze onder de taalgrens de vorige regering dan al vergeten toen MR als enige waalse partij in zee ging met die aartsvijand?
D

Didymus

Legacy Member
Lothiriel1996 zei:
Zeker als OVLD verder verzwakt en PvdA groeit, ligt de weg open voor een donkerrood/rood/groene coalitie denk ik.
Klik om te vergroten...

Dat vereist een verschuiving van 14 zetels richting die partijen. Dat lijkt me eveneens veel én al die partijen moeten nog aan tafel willen. Aan Vlaamse kant hebben sp.a en Groen ook wel een rechterflank die weerwerk kan bieden.

Matthias92 zei:
Kan de koning nieuwe verkiezingen uitroepen of moet dat via het parlement?
Klik om te vergroten...

Parlement uiteraard. De koning heeft daar gelukkig niks over te zeggen.
i

ilgonwe

Legacy Member
Magnette heeft in 2019 al eens proberen onderhandelen met de PTB en die vroegen toen op Waals niveau dat alle PTB eisen zouden worden ingewilligd. Uiteraard was dat voor PS onaanvaardbaar want die zijn tov PTB toch gematigder. Hedebouw wist zelf ook dat hij ofwel alles moest krijgen ofwel best buiten blijven en verloren PS kiezers oprapen.

Dus zo'n dieprode coalitie is ondenkbaar tenzij Magnette een marionet wil zijn van Hedebouw maar daar heeft die geen zin in.
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
sandervdw zei:
Er is maar 1 partij (in Vlaanderen) die kan winnen met nieuwe verkiezingen, en dat is VB. En ik weet ook weer niet zeker of ik dat echt wil.
Ik vind ook dat dit geklungel compleet absurd is, maar als je al moet gaan hopen dat verkiezingen ervoor zorgen dat de kiezers intern genoeg schuiven zodat er 1 partij overbodig gemaakt kan worden, vrees ik dat je met ijdele hoop zit. Mogelijke opties:
1) Lachaert laat MR vallen (politieke zelfmoord, maar wel postjes voor oVLD)
2) MR wordt vervangen door CDH (lijkt me het meest realistisch, maar hiervoor is puntje 1 nodig)
3) Terug naar NVA, maar dan zonder MR.
Klik om te vergroten...

MR en VLD willen niet los van elkaar in een regering , dan hebben we nu toch al alles geprobeert ? Paars-Geel ging niet : MR wou niet , Vivaldi gaat niet : MR is dwarsligger , MR vervangen door CDH gaat niet want dat wil open VLD niet , jah wat moet je dan nog doen , de kaarten herschudden en hopen dat je meer gunstige kaarten hebt.

De liberalen blokkeren dit hele land , zij zijn veranwoordelijk van dit alles .
L

Lothiriel1996

Legacy Member
Didymus zei:
Dat vereist een verschuiving van 14 zetels richting die partijen. Dat lijkt me eveneens veel én al die partijen moeten nog aan tafel willen. Aan Vlaamse kant hebben sp.a en Groen ook wel een rechterflank die weerwerk kan bieden.
Klik om te vergroten...

Da's waar, dat vereist wellicht meer verschuiving dan we zouden zien bij nieuwe verkiezingen op dit moment. SPA zie ik inderdaad nog tegenspartelen, maar Groen heeft niet echt een rechterflank of vergis ik me nu. Ik heb altijd het idee dat dat een van de weinige partijen is met weinig verschillende 'stromingen'.

Parlement uiteraard. De koning heeft daar gelukkig niks over te zeggen.
Klik om te vergroten...

Op de VRT lees ik dat het parlement wel degelijk ontbonden kan worden door de koning om zo nieuwe verkiezingen uit te roepen. Dat klopt dus niet? Dat zou volgens de VRT gebeuren als er geen vertrouwen meer is in de huidige coalitie én er ook geen alternatieve coalitie gevormd kan worden (wat een voorwaarde is voor een motie van wantrouwen blijkbaar, ik leer elke dag bij, ik vind het redelijk ondemocratisch). Bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/09/21/en-dan-nu-verkiezingen/
D

Didymus

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
De liberalen blokkeren dit hele land , zij zijn veranwoordelijk van dit alles .
Klik om te vergroten...

Dat is toch véél te gemakkelijk. PS en N-VA hadden ruim een jaar en een wereldwijde crisis nodig om een akkoord (slechts een kaartenhuisje, dixit De Wever) te onderhandelen. Is dat zo snel vergeten?

Lothiriel1996 zei:
Ik heb altijd het idee dat dat een van de weinige partijen is met weinig verschillende 'stromingen'.
Klik om te vergroten...

Ik zie toch wat ideologische verschillen tussen pakweg Almaci-Calvo en Rzoska-Van Hecke. Naar buiten toe spreken die zoveel mogelijk met één stem, dat is wel waar.

Op de VRT lees ik dat het parlement wel degelijk ontbonden kan worden door de koning om zo nieuwe verkiezingen uit te roepen. Dat klopt dus niet?
Klik om te vergroten...

Dan moet de regering hem dekken hé.
S

StevenFM

Legacy Member
Didymus zei:
Dat is toch véél te gemakkelijk. PS en N-VA hadden ruim een jaar en een wereldwijde crisis nodig om een akkoord (slechts een kaartenhuisje, dixit De Wever) te onderhandelen. Is dat zo snel vergeten?
Klik om te vergroten...

Beide formatiepogingen hebben wel één zaak gemeen: mislukt omdat de liberalen niet mee wilden en/of hun coalitiepartners sterk enerveerden. N-VA en de socialisten hebben zich dan toch constructief opgesteld (ook al heeft het langer dan een jaar geduurd), dat kan je van de liberalen momenteel niet zeggen vind ik.
S

Silence

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
MR en VLD willen niet los van elkaar in een regering , dan hebben we nu toch al alles geprobeert ? Paars-Geel ging niet : MR wou niet , Vivaldi gaat niet : MR is dwarsligger , MR vervangen door CDH gaat niet want dat wil open VLD niet , jah wat moet je dan nog doen , de kaarten herschudden en hopen dat je meer gunstige kaarten hebt.

De liberalen blokkeren dit hele land , zij zijn veranwoordelijk van dit alles .
Klik om te vergroten...

Verder doen met wat er nu ligt ? De liberalen buiten en NVA + cdh aan tafel
maar dat zal dan groen wel weer niet meer willen
D

Didymus

Legacy Member
StevenFM zei:
N-VA en de socialisten hebben zich dan toch constructief opgesteld (ook al heeft het langer dan een jaar geduurd), dat kan je van de liberalen momenteel niet zeggen vind ik.
Klik om te vergroten...

Als je echt constructief bent, dan moet dat geen jaar duren. Ze hebben afgewacht om eerst zeker te zijn dat ze écht wel tot elkaar waren veroordeeld. Dat verdient eerlijk gezegd weinig lof.

Dat het rommelt in de liberale familie, ontkent niemand, denk ik. Dat er een bepaalde liberale voorzitter in een zetel zit ook niet, maar die positie kan hij enkel vasthouden omdat de andere partijen óók niet durven te springen.
L

Lothiriel1996

Legacy Member
Didymus zei:
Ik zie toch wat ideologische verschillen tussen pakweg Almaci-Calvo en Rzoska-Van Hecke. Naar buiten toe spreken die zoveel mogelijk met één stem, dat is wel waar.
Klik om te vergroten...

Daar zeg je zoiets. Heb toch het idee dat Almaci en Calvo meer vertegenwoordigd zijn binnen de partij. Persoonlijk houd ik wel van de (imo) meer realistische kijk van een Rzoska bijvoorbeeld, maar dat is toch een duidelijke minderheid binnen Groen. Zeker als je bedenkt dat een Van der Taelen bijvoorbeeld is buitengewerkt. Die was dan ook helemaal niet links - eerder 'groen-rechts'.

Dan moet de regering hem dekken hé.
Klik om te vergroten...

Dus de koning kan dat niet op eigen initiatief doen neem ik aan? Het is dus puur symbolisch dan. In dit geval wellicht beter, het lijkt me redelijk archaïsch om zoiets in de handen te leggen van iemand die per toeval in het juiste gezin geboren is (hoewel ik Filip een prima vent vind verder, moeilijk over mijn lippen te krijgen als overtuigd republikein).
i

ilgonwe

Legacy Member
Rzoska pleitte voor N-VA + socialisten + groenen + christen-democraten, maar BDW heeft niet veel appetijt om een olijfboomcoalitie uit de brand te helpen. Hij zal nog kunnen overeenkomen met Rzoska maar Almaci en Calvo geven hem de kriebels, vlot zal dat ook niet gaan.

Het is wel een uitweg zonder liberalen maar met optellen van zetels alleen kom je er niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan