Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ike

Legacy Member
Amnesty International kapittelt Israël en Hamas

do 02/07/2009 - 08:54 Amnesty International beschuldigt Israël ervan moedwillig vernieling te hebben aangericht in de Palestijnse Gazastrook tijdens de oorlog in de periode december 2008-januari 2009. De onafhankelijke organisatie bestempelt de raketaanvallen door Hamas als oorlogsmisdaden.

Amnesty heeft een rapport van 117 pagina's klaar over de oorlog in de Gazastrook. Volgens de mensenrechtenorganisatie zijn daarbij zo'n 1.400 Palestijnen om het leven gekomen, onder wie 300 kinderen en honderden onschuldige burgers. Die cijfers komen grotendeels overeen met de cijfers die verschillende Palestijnse bronnen eerder hebben gegeven.

Volgens het Israëlische leger echter waren er 1.166 Palestijnse doden, onder wie 295 burgers.

Amnesty heeft geen bewijzen gevonden dat Hamas doelbewust Palestijnse burgers heeft gebruikt als menselijk schild, iets wat Israël steevast beweert. Anderzijds zegt de organisatie wel bewijzen te hebben dat Israëlische soldaten burgers en kinderen doelbewust in gevaar hebben gebracht door hen te verplichten in huizen te blijven waar zich ook Israëlische soldaten bevonden.

Volgens de organisatie heeft Israël het oorlogsrecht geschonden. "De meeste vernielingen zijn moedwillig en opzettelijk aangericht en kunnen militair niet worden verantwoord", stelt het rapport.

De mensenrechtenorganisatie herhaalt ook haar oproep voor een totaal en onmiddellijk wapenembargo tegen Israël en Hamas. Zowel Israël als Hamas hebben beschuldigingen van oorlogsmisdaden eerder al van de hand gewezen.

Volgens het Israëlische leger heeft Amnesty International zich laten beïnvloeden door Hamas. "De toon van het rapport toont aan dat de organisatie bezweken is onder de manipulaties van Hamas, een terroristische organisatie", laat een legerwoordvoerder weten.

deredactie.be: Amnesty International kapittelt Israël en Hamas

Waarom vallen zulke berichten altijd in dovemansoren? Nooit is Israël gestraft geweest voor haar optreden in haar oorlogen. Waarom blijft Israël onbestraft? Waar is de gerechtigheid?

Deus ex Machina

Legacy Member
Ike zei:
Waarom vallen zulke berichten altijd in dovemansoren? Nooit is Israël gestraft geweest voor haar optreden in haar oorlogen. Waarom blijft Israël onbestraft? Waar is de gerechtigheid?

nja zo simpel is het niet, Israël mag wel eens op de vingers worden getikt inderdaad, hun reactie is overdreven, maar de situatie is ver van zwart wit

trouwens, Israël moet nu ook niet voor al haar oorlogen worden bestraft, ze zijn niet altijd in fout geweest.

Bongobong

Legacy Member
Ike zei:
Waarom vallen zulke berichten altijd in dovemansoren? Nooit is Israël gestraft geweest voor haar optreden in haar oorlogen. Waarom blijft Israël onbestraft? Waar is de gerechtigheid?

Zolang Israël een goeie klant is van de Europese wapenhandel zullen er voor de EU weinig goeie redenen zijn om een embargo in te voeren.

Nochtans zijn er wel acties van de EU om bewapening van Hamas en Hezbollah tegen te gaan. De EU heeft dus reeds kant gekozen. En wat we van de VS moeten verwachten is ook duidelijk.

Het is wel interessant dat een organisatie met een grote naam kritiek uit op de oorlogsmisdaden door Israël. Misschien zorgt dit voor een verregaande kentering in de publieke opinie.

Deus ex Machina

Legacy Member
de 6 daagse oorlog bijvoorbeeld, zoek maar op, geen zin om alles uit te typen.

Ike

Legacy Member
Is het niet gek dat wij, die aan de basis staan van de Verklaring voor de Rechten van de Mensen en al die andere dingen, nu indirect die regels overtreden?

Bongobong

Legacy Member
Ike zei:
Is het niet gek dat wij, die aan de basis staan van de Verklaring voor de Rechten van de Mensen en al die andere dingen, nu indirect die regels overtreden?

Nog een klassieker.

Mensenrechten worden door Westerse landen reeds lang gebruikt als politiek wapen. Als men het maar in naam van de mensenrechten doet kan men zich verrassend veel permitteren.

spray-bunny

Legacy Member
Mja. Israel is wel geprovoceerd in de aanloop naar die oorlog, maar anderzijds hebben ze in die oorlog de golanhoogte, westoever, oost-jeruzalem en gazastrook geannexeerd. Da's toch wel een fout te noemen imo:p.

Bongobong

Legacy Member
spray-bunny zei:
Mja. Israel is wel geprovoceerd in de aanloop naar die oorlog, maar anderzijds hebben ze in die oorlog de golanhoogte, westoever, oost-jeruzalem en gazastrook geannexeerd. Da's toch wel een fout te noemen imo:p.

Geprovoceerd is echter een lachwekkend begrip als men het vergelijkt met de onderdrukking die het Palestijnse volk ondergaat.

Ike

Legacy Member
Wat lag uiteindelijk aan de basis van de Zesdaagse Oorlog?

Denk eens na mensen: Israël heeft grote delen van Palestina geannexeerd, Golan, Libanon en Egypte. Sommige daarvan hebben hun grond teruggekregen via geweld, omdat Israël alleen maar deze taal spreekt. Zo ook poogt Hamas haar land terug te krijgen. Is dat zo abnormaal?

Ike

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wie maakt zich daar nog allemaal druk in..?

Mensen die daar indirect mee te maken hebben (gehad), mensen die nog in gerechtigheid en verandering geloven. Als het je niet interesseert, ga dan zwammen.

Conradus

Legacy Member
Ike zei:
Wat lag uiteindelijk aan de basis van de Zesdaagse Oorlog?

Denk eens na mensen: Israël heeft grote delen van Palestina geannexeerd, Golan, Libanon en Egypte. Sommige daarvan hebben hun grond teruggekregen via geweld, omdat Israël alleen maar deze taal spreekt. Zo ook poogt Hamas haar land terug te krijgen. Is dat zo abnormaal?

In een eerdere oorlog waarin ze zelf aangevallen zijn? :p

Epyon

Legacy Member
Ike zei:
Is het niet gek dat wij, die aan de basis staan van de Verklaring voor de Rechten van de Mensen en al die andere dingen, nu indirect die regels overtreden?
Wij overtreden wat? Het is niet omdat ook Joden de Verklaring hebben ondertekend dat het een 'Joods' document is. Dat is goedkoop argument van cultuurrelativisten etc, maar raakt kant noch wal. De geest van de Verklaring is heden ten dage veel meer Europees en tot nader order dropt Europa nog altijd geen fosforbommen op de Gazastrook. Wij overtreden niks, Israël daarentegen.

Daarnaast is er ook nog het feit dat Israël een soevereine staat is met een weluitgebouwd staatsapparaat. Je kan een soevereine moeilijk publiek verordenen, al kan je natuurlijk wel je economie als wapen inzetten.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Ike , wist ge dat elk land en zeker de Westerse landen de regels van menselijkheid enkel aanhalen als het hen goed uitkomt ?

Moest een Zwarte president in Sudan gedaan hebben wat Bush had gedaan => Internationaal Arrest + strafrechthof van Den Haag...

Hetzelfde gebeurt nu met Israel en Palestina , moest mijn land volledig worden afgesloten door een bezetter en mijn land geen economie meer kunnen opbouwen voor een betere toekomst , zou ik elke dag op internet gaan en zoeken hoe ik raketten in elkaar kan maken om op de bezetter te schieten, gwn als teken van protest.

Vele mensen zien die oorlog enkel door de bril van de Media die duidelijk aan de Anti-Arrabische campagnes meedoet en iedereen ziet Hamas als onverantwoorde terroristen.

Wat vele mensen ook nog vergeten is dat Hamas op een DEMOCRATISCHE wijze verkozen is door het eigen volk en recht heeft op goed bestuur met alle vrijheid die andere landen ook genieten.

Denk even na , wat als Vlaams Belang toch mocht meeregeren en 90 procent van de bevolking wil dat ze aan de macht komen en ervoor kiest , maar dan plots Amerika zegt dat ze niet mogen regeren en voortaan enkel Wallonie erkennen als land en Vlaanderen een totaal embargo krijgt ?

Conradus

Legacy Member
De media hier is zeker niet anti-palestijns. Zeker ook niet het tegendeel maar kom, een beetje nuance misschien?
Dat Hamas op een democratische wijze verkozen is (hoewel, democratie is meer dan gewoon een verkiezing om de zoveel jaar) doet toch niks af aan het feit dat het evengoed een terroristische organisatie is?

Bongobong

Legacy Member
Epyon zei:
Wij overtreden wat? Het is niet omdat ook Joden de Verklaring hebben ondertekend dat het een 'Joods' document is. Dat is goedkoop argument van cultuurrelativisten etc, maar raakt kant noch wal. De geest van de Verklaring is heden ten dage veel meer Europees en tot nader order dropt Europa nog altijd geen fosforbommen op de Gazastrook. Wij overtreden niks, Israël daarentegen.


Cultuurrelativisme heeft hier eigenlijk weinig mee te doen.

Dat de EU niet of weinig de mensenrechten overtreedt is toch geen reden om niet meer consequent te zijn. Bijvoorbeeld met een embargo. Tijdens het conflict van 2009 was dit ook volledig volgens de Europese wetten omdat deze stelt dat landen die bepaalde verdragen breken door economische maatregelen moeten worden gestraft. Dit geldt dan nog eens extra voor een land dat de mensenrechten ook ondertekent heeft en zich dus wilt profileren als modern land.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Het ergste is dan toch wel , moet je toegeven , dat er geen enkele machthebbende staat opstaat en eens opkomt voor de rechten van de mens...

Moest het omgekeerd zijn , had Amerika Palestina en omstreken al lang binnengevallen , mogen die joden zich dan zoveel permitteren omdat Hitler hen een halve eeuw gelden bijna heeft uitgeroeid en de Europeanen hen dan maar wat grond geven bij de Arrabieren omdat die alles moeten slikken ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan