Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
blackman zei:
Zoals je kunt zien is de passage over dat ze andere niet-Joodse gemeenschappen gelijk moeten behandelen duidelijk uitgelegd. Het lijkt me dat de Britten toen al in de smiezen hadden dat het daar voor geen meter ging lopen.

En die staat voor Joden was er ook gekomen. Alleen vonden de Arabische staten daar dat blijkbaar niet goed, ook al was er UN steun. Gevolg, zij vallen binnen en worden ferm verslagen. In die oorlog heeft Israël haar gebied ferm uitgebreid. Maar ze is hem niet begonnen.

Epyon

Legacy Member
Rstohr zei:
De uitspraken van 2 democratisch verkozen ministers vergelijk je zelf met de uitspraken van een beweging die je als terroristen aanziet en dan stel je zelf de vraag wat hier het verschil tussen is?
Hamas is een democratisch verkozen regime en vertegenwoordigt officieel haar bevolking. In de laatste verkiezingen behaalde ze 76 van de 132 zetels. Dus ja, ik vergelijk de uitspraken van democratisch gekozen ministers met die van democratisch gekozen ministers.

blackman

Legacy Member
Neen, de Britten stelden dat er een "tehuis" moest komen voor Joden in Palestina als ze ze daar in harmonie konden samen leven met de "oorspronkelijke" bevolking (als in de 78 procent moslims die er indertijd leefden).

En ineens in 48' BAM uitroeping Joodse staat en de Al-Nakba waarbij ontelbaar veel doden aan Palestijnse zijn gevallen en Israël een nog een groter stuk grond opeiste.

Dat was de druppel die volgens mij ervoor heeft gezorgd dat toen de Arabische krachten zich sterk genoeg voelde, ze overgingen tot een offensief, wat natuurlijk een domme keuze was.

Vervolgens worden er in de VN meer dan 100 resoluties tegen Israël gestemd (het ging zelfs zo ver dat in 1975 Zionisme als een vorm van Racisme werd beschouwd) omdat ze ze letterlijk aan alles en iedereen hun voeten vegen. Deze resoluties werden natuurlijk voor het grootste gedeelte gevetood door, jawel: de VS.

Epyon

Legacy Member
denkimi zei:
omdat ze er ook effectief de middelen toe hebben.
Ahja, en dat maakt het dan minder erg of wat? Het is de betekenis van woorden die telt, niet of je ze kan uitvoeren of niet. Want anders heeft Israël de plicht tegenover de Israëli's om er voor te zorgen dat Hamas nooit dergelijke wapens in handen kan krijgen.

Gentille

Legacy Member
NotoriousP zei:
Soms moet je in staat zijn, helaas hebben moslims het hier verrassend moeilijker mee, om zaken te laten gaan. Zowat élk land kan in zijn geschiedenis redenen vinden om aanspraak te maken op grond die nu tot een ander land behoort. Dit geval mag dan iets extremer zijn maar dan nog... Bovendien komt een groot deel van het huidig conflict niet enkel uit de geschiedenis maar ook de huidige (eenzijdige?) haat die tussen de religies aanwezig is.

Hoe kan men iets achter zich laten als het zich nog dagelijks voordoet en de mensen die hun huizen moesten achterlaten of vernield zagen worden nog steeds in leven zijn? Het gaat hier over een geschiedenis van 60 jaar dewelke nog steeds lopende is. Niet over een geschiedenis dewelke zich 1000 jaar geleden heeft afgespeeld. Een groot verschil.

Milanello

Legacy Member
A8DbK1_CYAABJDZ.jpg:large

blackman

Legacy Member
Wut Epyon? Als je uw woorden niet in daden kan omzetten dan verliezen uw woorden elke vorm van betekenis... En weet je waarom? Omdat je dan aan het liegen bent. Hamas kan en zal nooit Israël kunnen afmaken of serieuze schade toebrengen, de enige reden waarom ze zo een grote bek opzetten is om het moraal van hun troepen hoog te houden.

Bongobong

Legacy Member
Epyon zei:
Ahja, en dat maakt het dan minder erg of wat? Het is de betekenis van woorden die telt, niet of je ze kan uitvoeren of niet. Want anders heeft Israël de plicht tegenover de Israëli's om er voor te zorgen dat Hamas nooit dergelijke wapens in handen kan krijgen.

Als Israel haar plicht tegenover haar bevolking serieus zou nemen zou zij de grootste bestaansvoorwaarde van Hamas ontnemen, de bezetting van Palestina.

Epyon

Legacy Member
blackman zei:
Hamas kan en zal nooit Israël kunnen afmaken of serieuze schade toebrengen, de enige reden waarom ze zo een grote bek opzetten is om het moraal van hun troepen hoog te houden.
De enige reden dat ze zo een grote bek opzetten is voor hun eigen plat politiek gewin. Net zoals de Israëli's trouwens.

Bongobong zei:
Als Israel haar plicht tegenover haar bevolking serieus zou nemen zou zij de grootste bestaansvoorwaarde van Hamas ontnemen, de bezetting van Palestina.
Ik heb even de internationaal erkende grenzen van Israël opgezocht, maar ik weet niet in welke mate de gebieden die daarbuiten vallen effectief door Israël bezet worden. Indien dat zo is is dat idd iets dat moet ophouden.

denkimi

Legacy Member
Epyon zei:
Ahja, en dat maakt het dan minder erg of wat? Het is de betekenis van woorden die telt, niet of je ze kan uitvoeren of niet. Want anders heeft Israël de plicht tegenover de Israëli's om er voor te zorgen dat Hamas nooit dergelijke wapens in handen kan krijgen.
dat maakt het niet alleen minder erg, dat maakt het waardeloos.
woorden betekenen niets, het zijn de daden die tellen.

het is als een tijger in de zoo. hij mag brullen zoveel hij wil, zolang er eens stevig hek tussen zit dan zal (bijna) niemand er schrik van hebben. het kan geen kwaad.
die tijger in het wild daarentegen ...

k995

Legacy Member
blackman zei:
In het eerste deel van de twintigste eeuw kreeg Israël wel degelijk steun van GB en Frankrijk, dit "begon" aan het einde van de eerste wereldoorlog. De Joodse gemeenschap stelde zich in deze oorlog aanvankelijk neutraal op maar toen er beloften kwamen van GB (zie Balfour declaration) dat ze hun kolonie Palestina voor een deel ter beschikking zouden stellen aan de Joden als "tehuis" waren de Joden wél bereid om de geallieerden financieel te steunen in hun strijd.
Het was een kwestie van geven en nemen.
en heb je hier ook enige bron van ?


Zoals je kunt zien is de passage over dat ze andere niet-Joodse gemeenschappen gelijk moeten behandelen duidelijk uitgelegd. Het lijkt me dat de Britten toen al in de smiezen hadden dat het daar voor geen meter ging lopen.

En in de Husayn-McMahon correspondence maakte de britten bepaalde belftes aan arabieren . Ook bankiers K

@ K995, en op welke manier heeft dat iets te maken met het feit dat ik zeg dat de vrije pers in Israël zwaar beknot wordt en dat Israël sinds ze de Palestijnse staat hebben overgenomen systematisch de mensenrechten van de Palestijnen negeert?
daar gaf ik geen antwoord op, maar nu je er over begint . Is het niet iranische dat arabieren de meeste vrijheid in de streek hebben in israel ?

Zijn er no problemen me de nie joodse bevolking ? Ja maar aub kijk naar de buurlanden voor je kritiek begin te spuien, veel schrijnender toestanden ( wat niet hetekend dat israel niet verder moe hervormen)



*
Bron dat grootste deel van militair apparaat in jaren 60 op Israëlitische bodem gebouwd werd?
Bron van handelsembargo? Als in na 48'?


tiens probleem me lezen, eigen OF europese .

En ok : Israeli weapons were mainly of Western origin. Its air force was composed principally of French aircraft while its armored units were mostly of British and American design and manufacture. Some infantry weapons, including the ubiquitous Uzi, were of Israeli origin.

Six-Day War - Wikipedia, the free encyclopedia


Arabieren werden bewapend door ussr, hun wapens waren van gelijkaardig niveau. Net zoals in 73 trouwens .


In jaren 40 was het vooral smokkel van oost europa.


Nogmaals de masale toevoer van vs wapens kwam pas jaren 70 toen israel al haar plaats gevestigd had .

Epyon

Legacy Member
denkimi zei:
woorden betekenen niets, het zijn de daden die tellen.
In politiek betekenen woorden alles, want daden zijn er niet. Een groot deel van het conflict is retoriek: beide partijen weten wat de implicaties van hun verwoordingen bij elkaar zijn en gebruiken ze daarom bewust. Hamas zal nooit Israël van de kaart vegen, en Israël zal nooit Gaza met de grond gelijk maken. Beide partijen mogen hier nog de middelen toe hebben. Daarom zijn hun woorden evenveel waard.

Pol86

Legacy Member
In feite had men de Joden beter een stuk woestijngrond geschonken. De Westelijke sahara ofzo. Versta mij niet verkeerd, ik heb niets tegen de Joden. Probleem is gewoon dat het daar een veel te groot lappendeken is. Had Israel daar niet geweest, dan hadden de omringende Arabische landen geen gemeenschappelijke vijand en hadden ze elkaar misschien wat meer bekritiseerd en aangevallen met een eventuele verlichting tot gevolg. Zie bv de evolutie die Europa ondergaan heeft afgelopen 100 jaar... De Joden moesten ze een achtergesteld gebied gegeven hebben. Eerlijk is eerlijk, maar volgens mij hebben die mensen verstand en geld genoeg om van iets dor iets vruchtbaar te maken. Zie bijvoorbeeld naar Israel zelf... Zij zijn, verbeter mij als ik verkeerd ben, het enige land in de regio die echt rijk zijn door eigen kracht. En dus niet door natuurlijke rijkdommen zoals olie. Het feit dat andere landen in de streek die wel hebben, en toch nog zitten te klooien zegt genoeg...

k995

Legacy Member
blackman zei:
Neen, de Britten stelden dat er een "tehuis" moest komen voor Joden in Palestina als ze ze daar in harmonie konden samen leven met de "oorspronkelijke" bevolking (als in de 78 procent moslims die er indertijd leefden).

En ineens in 48' BAM uitroeping Joodse staat en de Al-Nakba waarbij ontelbaar veel doden aan Palestijnse zijn gevallen en Israël een nog een groter stuk grond opeiste.

Dat was de druppel die volgens mij ervoor heeft gezorgd dat toen de Arabische krachten zich sterk genoeg voelde, ze overgingen tot een offensief, wat natuurlijk een domme keuze was.

Vervolgens worden er in de VN meer dan 100 resoluties tegen Israël gestemd (het ging zelfs zo ver dat in 1975 Zionisme als een vorm van Racisme werd beschouwd) omdat ze ze letterlijk aan alles en iedereen hun voeten vegen. Deze resoluties werden natuurlijk voor het grootste gedeelte gevetood door, jawel: de VS.

Geschiedherschrijving.

Realiteit is da beide kanten zich al jaren voorbereidee op oorlog .

Het was een revolutie trouwens, de joden die de staat israel uitriepen, de arabieren die direct binnenvielen. De staakt het vuren grenzen van toen zijn nog steeds grosso modo de grenzen van nu.


Er vielen trouwens nog meer doden (%) aan joodse oant, raar dat je die negeert.

De burgeroorlog was bloederig met walgelijke zaken langs beide kanten .

En sorry in de vs zijn de arabische en moslim landen met oliegeld een enorm sterk blok. Zo sterk dat israel decenia lang zelf geen zetel krijgt in de veiligheidsraad.

En ja zionisme gelijkstellen aan racisme was een dieptepunt, waar men sindsdien al overheen is .

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Als Israel haar plicht tegenover haar bevolking serieus zou nemen zou zij de grootste bestaansvoorwaarde van Hamas ontnemen, de bezetting van Palestina.

Idd 1 vd zaken die israel zal moeten aanvaarden is grotendeels terugtrekking van alle kolonien

zengi

Legacy Member
Ik heb deze topic in stilte gevolgd hoe pro's en contra's links en rechts worden gesmeten en hoewel ik een zeer sterke mening hierover heb, vond ik mezelf niet genoodzaakt om te reageren en dat komt door het volgende.
Ik heb namelijk net een lezing beluisterd door Noam Chomsky over Israël, en ik moest even stilstaan bij het volgende dat hij zegt:
The world is ruled by force, not by law.

En dat is exact waar het op neerkomt. Wie eerst een raket heeft gestuurd, wie historisch recht heeft op dit land, enz...maakt in realiteit niets uit.
Als de Arabische en islamitische landen macht hadden, zou Israël vandaag de dag niet eens bestaan, zelfs niet 1 vierkante centimeter. Iedereen weet dit. Dus wie gelijk heeft of ongelijk heeft in dit conflict maakt niet uit.

Wij kunnen hierover debatteren, Amnesty international en Human Watch Organisation kunnen zoveel rapporten schrijven(zoals onze professor van de KUL vanavond op Terzake het zo mooi verwoordde), niets zal aan de realiteit veranderen.
Namelijk dat Israël haar zegje doet omdat zij (mede door de VS) macht heeft, en haar omringde landen niet. De Arabieren( en dus ook Palestijnen) zullen dit niet winnen als hun gelijk wordt bewezen. Maar door op 1 of andere manier macht te krijgen.

my 2 cents...

blackman

Legacy Member
k995 zei:
Geschiedherschrijving.

Realiteit is da beide kanten zich al jaren voorbereidee op oorlog.
Ja en dat was dus de druppel. Heb ik dat trouwens ook ooit ergens ontkend?

Het was een revolutie trouwens, de Joden die de staat israel uitriepen, de arabieren die direct binnenvielen. De staakt het vuren grenzen van toen zijn nog steeds grosso modo de grenzen van nu.

De uitroeping van de Israelitische staat was zorgvuldig gepland, dus geen "ingeving van het moment". Waarschijnlijk dat de Arabieren er gaan binnen vallen als er al tientallen jaren gezeverd wordt over wie wat/mag krijgen en ineens één partij YOLO gaat. En ik praatte over wat "Arabisch" was voor de "officiële" stichting en erna. Kijk: http://hereticscrusade.com/images/2011/05/israel_hist_19731.jpg

Jij vindt dat dat ongeveer hetzelfde is? Komaan man, dat is 35 procent extra in een gebied dat maar een scheet groot is. Op welke dag werd nu ook al weer de Joodse staat uitgeroepen? Dat was vooral geen symbolisch vooropgestelde datum sinds 1917 eeeeeeeeh.



Er vielen trouwens nog meer doden (%) aan joodse oant, raar dat je die negeert.
In 48'? Lol, 4000 soldaten en 2400 burgers aan Joodse kant. Aan de Arabische kant liggen de cijfers veel verder uit elkaar, de meeste die ik hier terug vind zijn tussen de 5000 en de 20000, hierbij worden géén slachtoffers van de Al-Nakba gerekend, en dat waren er op zijn minst 750.000 (als in 750.000 mensen verdreven)

De burgeroorlog was bloederig met walgelijke zaken langs beide kanten .
Heb ik toch nooit ontkend?

En sorry in de vs zijn de arabische en moslim landen met oliegeld een enorm sterk blok. Zo sterk dat israel decenia lang zelf geen zetel krijgt in de veiligheidsraad.
Ja, dat verklaart dus die +/- 100 stemmingen tegen Israël ondermeer in de VN. Ookal om de legitimiteit van Israël door ongeloofelijk veel landen indertijd in vraag werd gesteld, en dat had niets met Olie-lobby groepen te maken. Maar tegelijkertijd mag je niet vergeten dat de VS altijd wel zijn veto heeft gesteld. De VS zijn achilleshiel is Israël sinds de eenzijdige uitroeping, de VS wandelt in verband met dit thema sinds 48' over kolen. Natuurlijk dat ze op internationaal niveau altijd op hun tellen passen. En de de invloed van Arabische lobbies in de 20e eeuw moet ook niet overdreven worden, het enige handelsembargo dat ze ooit hebben durven uitvoeren tegen het Westen in 74' was een fiasco en daarbuiten... Wat hebben ze verwezenlijkt?

En ja zionisme gelijkstellen aan racisme was een dieptepunt, waar men sindsdien al overheen is.
Zionisme in zijn theoretische visie is niet percé racistisch, maar de praktische invulling ervan is duidelijk wél racistisch gebleken. Dat hadden ze in 75 maar al te goed door, toen in de 80'er jaren de banden van het westen met verschillende landen in het midden oosten tegelijkertijd begon te verstarren was het uiteindelijk een koud kunstje voor Israël om die resolutie terug te draaien.

en heb je hier ook enige bron van ?

Balfour declaration zelf.
Verklaring buitenlandse minister Engeland: "It is clear that the Zionist idea has in it the most far reaching political possibilities.... We might hope to use it in such a way as to bring over to our side the Jewish forces in America, the East and elsewhere which are not largely, if not preponderantly hostile to us"

WAAROM IN HEMELSNAAM GAAT GE OP DIE MANIER IEMAND ZEN GAT LIKKEN ALS DIE MOGELIJK "HOSTILE" IS TEGEN U? De Joden waren sinds de twee diasporra's totaal verspreid over de gehele wereld. Zouden ze militaire slagkracht hebben kunnen leveren? Neen, wat hadden ze dan in pacht waarnaar onze Britse vrienden op zoek waren (net zoals tijdens de tweede wereldoorlog)? Jawel, geld


En in de Husayn-McMahon correspondence maakte de britten bepaalde belftes aan arabieren . Ook bankiers K

Britten én Fransen, zijn die beloftes nagekomen? Wie is er hier uiteindelijk in't zak gezet? Joden of Arabieren?

daar gaf ik geen antwoord op, maar nu je er over begint . Is het niet iranische dat arabieren de meeste vrijheid in de streek hebben in israel ?

Vrijheid als in dat ze om de vijf botten worden gechecked omdat elke Arabier een potentiële terrorist is in Israël? Dat Arabieren constant hun rechten worden afgenomen en worden bespot in Israël? Dat Arabieren vele plekken in Israël de toegang wordt ontzegd? Dat elke Arabier zonder enige argumentatie voor onbepaalde tijd kan vastgehouden worden? GAZA? Welke vrijheid man?

En schrijnender toestanden in de buurlanden? Gaza is het ergste wat ik tot nu toe in die regio heb gezien, punt. Ik zeg hiermee niet dat er ook fucked shit gebeurd in die rest van die regio.


En ok : Israeli weapons were mainly of Western origin. Its air force was composed principally of French aircraft while its armored units were mostly of British and American design and manufacture. Some infantry weapons, including the ubiquitous Uzi, were of Israeli origin.

Nice, Uzis konden ze indertijd toch al zelf maken.

En nogmaals, handelsembargo? Het waren de Britten die in de 40'er jaren extreem moeilijk begonnen te doen tegen de Joden, hmmm... Waarom zou dat toch komen?

k995

Legacy Member
blackman zei:
Ja en dat was dus de druppel. Heb ik dat trouwens ook ooit ergens ontkend?
ALs je al maanden effectief aan het vechten bent is het niet de druppel hoor, dat is het een logisch gevolg van de situatie.




De uitroeping van de Israelitische staat was zorgvuldig gepland,
Duh "ze bereide zich al jaren ..."

kaartje is trouwens irrelevant (en onjuist trouwens) meeste land was in handen van buitenlanders of de overheid zelf. Nadat zowel joden als arabieren de VN voorstellen weigerde heeft de oorlog de grenzen beslist.

Terug willen keren nadat je zelf weigerde is dus onzin.


In 48'? Lol, 4000 soldaten en 2400 burgers aan Joodse kant. Aan de Arabische kant liggen de cijfers veel verder uit elkaar, de meeste die ik hier terug vind zijn tussen de 5000 en de 20000, hierbij worden géén slachtoffers van de Al-Nakba gerekend, en dat waren er op zijn minst 750.000 (als in 750.000 mensen verdreven)
Misschien je vooringenomendheid iets minder laten merken?

Eerst spreek je van doden en plots word iedereen "verplaats" ook al meegeteld.

Joodse doden worden opgesplitsts militair/burger palestijnse niet

Cijfers van joden letterlijk weergeven (wikipedia vermoed ik) arabieren wat aangedikt.

Arabieren die vluchten -> meetellen, joden die vluchten -> negeren.

4000/2400 was ongeveer 1% van de joodse bevolking op dat moment.

De 8/15 000 (en ja naqba inbegrepen) doden kwamen van verschillende landen en stelde nog niet een half % voor.

Ja, dat verklaart dus die +/- 100 stemmingen tegen Israël ondermeer in de VN.
Een groot deel ja.

Zionisme is racisme is beste voorbeeld :

United Nations General Assembly Resolution 3379 - Wikipedia, the free encyclopedia

Arm arabisch of moslimlanden : ja

Westers : nee



Dat het later herroepen word is het beste bewijs van de toen heersende bias tegen israel.


Zionisme in zijn theoretische visie is niet percé racistisch, maar de praktische invulling ervan is duidelijk wél racistisch gebleken. Dat hadden ze in 75 maar al te goed door, toen in de 80'er jaren de banden van het westen met verschillende landen in het midden oosten tegelijkertijd begon te verstarren was het uiteindelijk een koud kunstje voor Israël om die resolutie terug te draaien.
net zoals communisme altijd op een ramp uitdraaide met 100 keer meer slachtoffers dan zionisme ooit zal maken , wanneer stemt de VN tegen dat ?

En nee het westen stemde in 75 al tegen, het waren de andere landen die inzagen dat oliegeld en vage beloftes die nooit waargemaakt werden van arabische landen niet de beste bondgenoten zijn.



en heb je hier ook enige bron van ?

Balfour declaration zelf.
Verklaring buitenlandse minister Engeland: "It is clear that the Zionist idea has in it the most far reaching political possibilities.... We might hope to use it in such a way as to bring over to our side the Jewish forces in America, the East and elsewhere which are not largely, if not preponderantly hostile to us"

WAAROM IN HEMELSNAAM GAAT GE OP DIE MANIER IEMAND ZEN GAT LIKKEN ALS DIE MOGELIJK "HOSTILE" IS TEGEN U?

geen reden om te roepen en je druk te maken.

Ik zie daar niks van de "wereldwijde bank sector in handen van joden die gaan helpen in de oorlog" in staan .


Dus nogmaals heb je een bron dat die verklaring in ruil was voor wereldwijde en grote financieele hulp ?


Britten én Fransen, zijn die beloftes nagekomen? Wie is er hier uiteindelijk in't zak gezet? Joden of Arabieren?
Beide zowel balfour als de beloftes aan arabieren zijn nooit verwezenlijkt.

vandaar dat tegen jaren 40 beide kanten tegen de britten vochten.

Vrijheid als in dat ze om de vijf botten worden gechecked omdat elke Arabier een potentiële terrorist is in Israël? Dat Arabieren constant hun rechten worden afgenomen en worden bespot in Israël? Dat Arabieren vele plekken in Israël de toegang wordt ontzegd? Dat elke Arabier zonder enige argumentatie voor onbepaalde tijd kan vastgehouden worden? GAZA? Welke vrijheid man?
Mai weeral een boel straffe uitsprekn (en weeral ongefundeerd natuurlijk)

Gaza is niet israel ten eerste.

rechten in israel afgenomen? Ok geef enkele recente concrete voorbeelde. Ik kan gerust er enkele geven waar ze meer rechten kregen. Wet van 2010 bijvoorbeeld die het verbied op basis van etniciteit weigeren een huis te verhuren of verkopen bijvoorbeeld.

Is het perfect? verre van, maar in geen enkel ander midden oosters land zijn arabieren zo vrij als in israel.

Als je dus klaagt over de rechten van arabieren in israekl zou ik graag als de posts zien waar je klaagt over de rechten van arabierne in al de omringende landen.


Nice, Uzis konden ze indertijd toch al zelf maken.
Och en een argument verliezen kan je ook al niet tegen.

Zoals ik zei grotendeels israelisch of europees.

Nogmaals pas in de jaren 70 begint de VS volop te leveren aan israel en pas na de akkoorden met egypte word er een soort van infuus van wapens aan israel geleverd .(waar egypt trouwens ook vele miljarden krijgt)


En nogmaals, handelsembargo? Het waren de Britten die in de 40'er jaren extreem moeilijk begonnen te doen tegen de Joden, hmmm... Waarom zou dat toch komen?

Net zoals ze dat al deden tegen arabieren.


Ik sprak trouwens van een boycot, van wapens meer precies :

Harvard Israel Review (HIR)

"During the first 25 years of Israel’s existence, when the U.S. did not consider Israel to be of great strategic value, the aid Israel received reflected that assessment. Of the $3.1 billion that Israel received from 1949 to 1973, roughly half came as military loans between 1971 and 1973, when Kissinger’s policy was beginning to take root. Prior to 1971, Israel had received only $277 million in military aid from the U.S., all as loans.11 Against the backdrop of U.S.–Israel relations, however, this small sum of aid is not terribly surprising. Seeking to avert an arms race that would involve the Soviet Union, the U.S. maintained an arms embargo against Israel from 1947 until 1962, when President John F. Kennedy lifted it with missile sales to Israel. Yet even with the embargo lifted, the U.S. remained ambivalent about the value of Israeli strength, and during the 1967 Six Day War, President Lyndon Johnson reinstated the embargo.12"




Zoals ik al zei trouwens :

"The close relationship between Israel and the United States was born out of Cold War tensions projected onto the regional conflict in the Middle East. Following the 1967 war, relations between Israel and its neighbors remained tense and by 1970, Israel found itself entangled in war of attrition with its southern neighbor Egypt. The U.S., implementing its policy of containment at the time, was competing with the Soviet Union for influence in regions around the world. So when the USSR began providing Egypt with their most advanced antiaircraft system and 1,500 combat personnel,1 the U.S. responded by providing Israel with a military loan of $545 million, nearly 20 times the military aid Israel had received the previous year and twice the total military assistance Israel had received in 22 years of existence.2 The alliance between Israel and the U.S. grew stronger through the 1970s as Soviet support of Arab states continued and as regional tensions peaked during the Yom Kippur War, and that alliance remains strong today. With its $3 billion annual aid package, Israel today receives more aid on better terms than any other nation in the world.

The substantial increases in U.S. aid to Israel during the 1970s, however, were based only in part on Israel’s immediate security needs. The major change responsible for increased assistance was not a worsening of Israel’s security but rather a revision of American Cold War strategy that emphasized Israel’s potential value as a U.S. ally."
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan