Archief - SZ in België: verhouding zieken - niet-zieken houdbaar?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ashuray

Legacy Member
pilsbaas zei:
1) bso kantoor volgen in het middelbaar is zeker geen 2000 euro
2) een hbo5 opleiding is bijna gratis en vereist geen diploma secundair
3) vdab + ocmw + onderwijsinstelling geven korting aan kansengroepen.
4) als je uw contract opzegt en je kan aantonen dat het omwille van medische redenen is, heb je recht op een uitkering.

Zoals ik zei, veel excuses zoeken terwijl er veel mogelijkheden zijn.

Ik heb vast werk en kan het voorlopig nog doen dus waarom zou ik mijn ontslag gaan geven? Ik ben ook nog niet slecht genoeg om medisch afgekeurd te worden op mijn werk. De VDAB cursus kantoor kost 1490 euro (2000 das idd verkeerd onthouden maar ge moet er geraken etc ook)

https://www.vdab.be/opleidingen/aanbod/E16587/cursus/140413/BSO_kantoor-ANTWERPEN

Ik ben al is op loopbaanbegeleiding geweest en had echt niet veel opties hoor. En ik kwam niet in aanmerking voor een uitkering als ik mijn werk zelf opzeg. Ik ben qua % nog te goed om te stoppen wegens medische redenen. Dat ik iedere avond pijn heb maakt nog niets uit

Sooth Awful

Legacy Member
John1307 zei:
Huidige regering wilt weer een rondje besparingen uitvoeren, dus het is weer tijd voor het gebruikelijke rondje werklozen/zieken bashen. Toch zielig dat je daar voor valt.

Begrijpend was ook niet uw sterkste vak, zeker? Dat de huidige regering de vele profiteurs en schijnzieken opjaagt, dat kan me inderdaad zeer weinig schelen. Straf de fraudeurs, en geef de échte zieken en gehandicapten meer geld.

Preske

Legacy Member
pilsbaas zei:
Als je alleen woont, is je uitkering hoger. Ik zie het probleem niet? Kom je met hogere uitkering niet toe, dan leef je boven je stand, simpel.

Zelfs als uw uitkering maar 10 euro is en je spendeert 10,01 euro, dan leef je boven je stand.

Moest het echt zo simpel zijn, waarom leven dan zoveel zieke mensen in armoede?

Achja, wellicht doen ze al hun geld op aan luxe dingen als medicijnen enzo. Schandalig hoe ze zo boven hun stand durven te leven.

EvilTwin

Legacy Member
Een nieuwe trol zeker? Afin, zijn naam is nog grappig als ge de "l" verschuift tussen de "b" en "a". Das toch iets.

ashuray

Legacy Member
Preske zei:
Moest het echt zo simpel zijn, waarom leven dan zoveel zieke mensen in armoede?

Achja, wellicht doen ze al hun geld op aan luxe dingen als medicijnen enzo. Schandalig hoe ze zo boven hun stand durven te leven.

Idd, ik moet mij om de 2 weken inspuiten met humira. Kost normaal 2300 euro maar ik heb een toelating waardoor ik nog "maar" 21 euro moet betalen toch ook 42 per maand

JPV

Legacy Member
ashuray zei:
Ik heb vast werk en kan het voorlopig nog doen dus waarom zou ik mijn ontslag gaan geven? Ik ben ook nog niet slecht genoeg om medisch afgekeurd te worden op mijn werk. De VDAB cursus kantoor kost 1490 euro (2000 das idd verkeerd onthouden maar ge moet er geraken etc ook)

https://www.vdab.be/opleidingen/aanbod/E16587/cursus/140413/BSO_kantoor-ANTWERPEN

Ik ben al is op loopbaanbegeleiding geweest en had echt niet veel opties hoor. En ik kwam niet in aanmerking voor een uitkering als ik mijn werk zelf opzeg. Ik ben qua % nog te goed om te stoppen wegens medische redenen. Dat ik iedere avond pijn heb maakt nog niets uit
Die cursus is niet van de VDAB zelf en is quatsch.

pilsbaas

Legacy Member
ashuray zei:
Ik heb vast werk en kan het voorlopig nog doen dus waarom zou ik mijn ontslag gaan geven?
Omdat je uw lijf nog meer onherstelbare schade toebrengt en dat het dat niet waard is. En je zal mij nog gelijk geven binnen 10 jaar, maar dan is het al te laat omdat je dan elke dag crepeert van de pijn.

ashuray zei:
De VDAB cursus kantoor kost 1490 euro (2000 das idd verkeerd onthouden maar ge moet er geraken etc ook)
En ook nog de luxe willen om gratis onderwijs middelbaar over te slaan.

Preske zei:
Moest het echt zo simpel zijn, waarom leven dan zoveel zieke mensen in armoede?
Ik zei dat de situatie simpel is, niet dat er een simpele oplossing bestaat om iedereen plotseling rijk te laten worden. in armoede leven betekent niet dat je onder je stand leeft

DiegoM

Legacy Member
Zowel mijn docent staatsrecht als docent sociaal recht heeft gezegd dat België 1 van de beste SZ-systemen heeft, en dat dat op termijn onhoudbaar is zoals het nu is.

Volgens hen moet de pensioenleeftijd omhoog omdat het huidige model is ontworpen voor de tijd vlak na de tweede Wereldoorlog, waar mensen nog maar enkele jaren leefden toen ze op pensioen gingen. Er zijn zeker nog dingen, maar pensioenen gaat een uitdaging worden de volgende jaren. Er zullen meer mensen met pensioen gaan dan er mensen beginnen werken.

S.conceiçao7

Legacy Member
ach het ligt vooral aan de mens zelf. ik ben 34 jaar, en in die 13 jaar dat ik ga werken ben ik al bij al misschien 20 dagen in totaal afwezig geweest wegens een ziekteperiode.

maar ge hebt dan altijd van die linkse communisten die om ter meest willen thuis zijn omdat ze vinden dat ze daar recht op hebben want ze willen wat "terugnemen" van de hogere klasse ....

JPV

Legacy Member
DiegoM zei:
Zowel mijn docent staatsrecht als docent sociaal recht heeft gezegd dat België 1 van de beste SZ-systemen heeft, en dat dat op termijn onhoudbaar is zoals het nu is.
een docent die dit écht beweert en zichzelf niet op het hoofd slaat nadat hij erkent dat hij zichzelf tegenspreekt, is de naam docent niet waard.

Gray

Legacy Member
DiegoM zei:
Zowel mijn docent staatsrecht als docent sociaal recht heeft gezegd dat België 1 van de beste SZ-systemen heeft, en dat dat op termijn onhoudbaar is zoals het nu is.

Volgens hen moet de pensioenleeftijd omhoog omdat het huidige model is ontworpen voor de tijd vlak na de tweede Wereldoorlog, waar mensen nog maar enkele jaren leefden toen ze op pensioen gingen. Er zijn zeker nog dingen, maar pensioenen gaat een uitdaging worden de volgende jaren. Er zullen meer mensen met pensioen gaan dan er mensen beginnen werken.

klopt helaas,
Men weet dat al vele decennia, de verhouding werkenden - niet werkenden is onhoudbaar, daarbovenop leven we steeds langer.
een gepensioneerde is niet alleen een "werkende" minder, het is ook meteen een extra kost, om van de ziektekosten nog maar te zwijgen.

Men weet nu al dat het beloofde pensioen er niet komt in euro's maar misschien wel in vervangende diensten, zoals "gratis openbaar vervoer".

Anoniem03

Legacy Member
70% van de leefloners is van vreemde origine, m.a.w. nieuwe Belgen. In Brussel bedraagt dit 90%. Dat deze mensen later ook gewoon een pensioen krijgen gaat er bij mij helemaal niet in. Men mag dit populistisch/racistisch/xenofoob noemen, maar dit is de waarheid. En zenders als één en canvas berichten hier gewoon nooit over. Moesten al die geïmporteerden gewoon niks krijgen, wat ook wil zeggen dat ze niks kosten en niet zouden gekomen zijn, dan zouden we allen op 50 op pensioen kunnen gaan.

Mulan

Legacy Member
RETYPE zei:
70% van de leefloners is van vreemde origine, m.a.w. nieuwe Belgen. In Brussel bedraagt dit 90%. Dat deze mensen later ook gewoon een pensioen krijgen gaat er bij mij helemaal niet in. Men mag dit populistisch/racistisch/xenofoob noemen, maar dit is de waarheid. En zenders als één en canvas berichten hier gewoon nooit over. Moesten al die geïmporteerden gewoon niks krijgen, wat ook wil zeggen dat ze niks kosten en niet zouden gekomen zijn, dan zouden we allen op 50 op pensioen kunnen gaan.

Amai, van een kortzichtige houding gesproken... Het is niet omdat iemand NU een leefloon heeft dat die de komende 20 jaar ook een leefloon zal trekken.
En hoe verwacht je dat mensen die hier terecht komen, kunnen integreren? Dan toch wel door taallessen en een opleiding te volgen.. Wat tijd vraagt, zeker in Brussel ook nog eens betekent dat je op een wachtlijst belandt voor 2dekansonderwijs en welke andere opties hebben die mensen behalve van het royale leefloon van ochere rond de 800 euro per maand rond te komen volgens jou?
Het zijn tenslotte ook zij én hun kinderen die later mee JOUW pensioen gaan betalen....

aux armes !!!

Legacy Member
ashuray zei:
Ik heb vast werk en kan het voorlopig nog doen dus waarom zou ik mijn ontslag gaan geven? Ik ben ook nog niet slecht genoeg om medisch afgekeurd te worden op mijn werk. De VDAB cursus kantoor kost 1490 euro (2000 das idd verkeerd onthouden maar ge moet er geraken etc ook)

https://www.vdab.be/opleidingen/aanbod/E16587/cursus/140413/BSO_kantoor-ANTWERPEN

Ik ben al is op loopbaanbegeleiding geweest en had echt niet veel opties hoor. En ik kwam niet in aanmerking voor een uitkering als ik mijn werk zelf opzeg. Ik ben qua % nog te goed om te stoppen wegens medische redenen. Dat ik iedere avond pijn heb maakt nog niets uit

Met andere woorden, ge moet nog ff wachten met profiteren. Blijven proberen, je tijd komt nog.
Ik heb ook migraineaanvallen en om de 2 dagen koppijn. Mag ik ook niet stoppen wegens medische redenen aub?

ashuray

Legacy Member
aux armes !!! zei:
Met andere woorden, ge moet nog ff wachten met profiteren. Blijven proberen, je tijd komt nog.
Ik heb ook migraineaanvallen en om de 2 dagen koppijn. Mag ik ook niet stoppen wegens medische redenen aub?

Profiteren? Reuma en crohn zijn ziekten met serieuze gevolgen ze..niet alleen de ziekte maar ook de medicijnen..ik vraag ook helemaal niet om te stoppen?

Mijn papa had exact hetzelfde en op zijn 30 op invaliditeit en denkte dat die daar veel aan had? Op zijn 35 eerste hartaanval omdat bechterew ook op je organen werkt dan overbrugging, en defibrillator, iets daarna een beroerte, tijdje verlamd geweest, dan kanker wat versneld werd door de medicijnen die wij nemen en op zijn 56 is die gestorven. Maar ja hoor wij profiteren.

Stukken van u darmen moeten laten afhalen ook super leuk hoor. Echt om te profiteren dat ge dan thuis zit!

aux armes !!!

Legacy Member
ashuray zei:
Profiteren? Reuma en crohn zijn ziekten met serieuze gevolgen ze..niet alleen de ziekte maar ook de medicijnen..ik vraag ook helemaal niet om te stoppen?

Mijn papa had exact hetzelfde en op zijn 30 op invaliditeit en denkte dat die daar veel aan had? Op zijn 35 eerste hartaanval omdat bechterew ook op je organen werkt dan overbrugging, en defibrillator, iets daarna een beroerte, tijdje verlamd geweest, dan kanker wat versneld werd door de medicijnen die wij nemen en op zijn 56 is die gestorven. Maar ja hoor wij profiteren.

Stukken van u darmen moeten laten afhalen ook super leuk hoor. Echt om te profiteren dat ge dan thuis zit!

Ik ben nochtans afgegaan op jouw zinnetje: "Ik ben ook nog niet slecht genoeg om medisch afgekeurd te worden op mijn werk."
En het is inderdaad erg wat sommige mensen meemaken zoals je papa maar je bent zeker niet de enige.

Fizmo

Legacy Member
Mulan zei:
Amai, van een kortzichtige houding gesproken... Het is niet omdat iemand NU een leefloon heeft dat die de komende 20 jaar ook een leefloon zal trekken.
En hoe verwacht je dat mensen die hier terecht komen, kunnen integreren? Dan toch wel door taallessen en een opleiding te volgen.. Wat tijd vraagt, zeker in Brussel ook nog eens betekent dat je op een wachtlijst belandt voor 2dekansonderwijs en welke andere opties hebben die mensen behalve van het royale leefloon van ochere rond de 800 euro per maand rond te komen volgens jou?
Het zijn tenslotte ook zij én hun kinderen die later mee JOUW pensioen gaan betalen....
De meeste immigranten van buiten de EU (en dan voornamelijk Afrika/Midden-Oosten) zijn laaggeschoold. De meesten ervan zijn ofwel werkloos, leven van een leefloon of werken in slechtbetaalde jobs die quasi niets bijdragen tot de schatkist dus vertel mij eens hoe zij ons pensioen en die van onze kinderen gaan betalen?

Dat zijn nu eens van die uitspraken die telkens weer terugkomen en die veel van die uitgerangeerde politici van traditionele partijen graag herhalen met als enige doel hun opengrenzenbeleid van de afgelopen decennia goed te praten waarvan iedereen weet dat die gefaald heeft.

Mulan

Legacy Member
Fizmo zei:
De meeste immigranten van buiten de EU (en dan voornamelijk Afrika/Midden-Oosten) zijn laaggeschoold. De meesten ervan zijn ofwel werkloos, leven van een leefloon of werken in slechtbetaalde jobs die quasi niets bijdragen tot de schatkist

Cijfers graag?

En ook die laaggeschoolden die slechtbetaalde jobs hebben, dragen actief bij tot de maatschappij dus ik zie daar nu zelf geen ènkel probleem in!

Dan liever een medewerker van de groendienst, strijkwinkel, horeca,... Dan iemand die van een uitkering leeft, lijkt me...
Mijn ouders zijn zelf trouwens ongeschoolde (letterlijk gestopt met school op hun 14de verjaardag) arbeiders op brugpensioen. Ook profiteurs dus volgens die redenering aangezien ik met mijn eerste job al meer verdiende dan zij met 30j anciënniteit...

Fizmo

Legacy Member
Mulan zei:
Cijfers graag?

En ook die laaggeschoolden die slechtbetaalde jobs hebben, dragen actief bij tot de maatschappij dus ik zie daar nu zelf geen ènkel probleem in!

Dan liever een medewerker van de groendienst, strijkwinkel, horeca,... Dan iemand die van een uitkering leeft, lijkt me...
Mijn ouders zijn zelf trouwens ongeschoolde (letterlijk gestopt met school op hun 14de verjaardag) arbeiders op brugpensioen. Ook profiteurs dus volgens die redenering aangezien ik met mijn eerste job al meer verdiende dan zij met 30j anciënniteit...

Ik zeg niet dat je ouders profiteurs zijn (heb ik nooit gezegd). Ik zeg enkel dat laaggeschoolden vaak in slecht betaalde jobs terechtkomen en daardoor beperkt bijdragen tot de financiering en houdbaarheid van de sociale zekerheid. Lijkt me de logica zelve. En voor alle duidelijkheid heb ik daar geen probleem mee vermits ze hier opgegroeid zijn. Niet iedereen kan meer dan een gemiddeld loon verdienen en meer dan gemiddeld bijdragen. Waar ik wel een probleem mee heb is om laaggeschoolden immigranten massaal binnen te laten door het opengrenzenbeleid (wat in feite nog steeds het geval is als ge kijkt naar de aantallen die elk jaar nog binnen komen) die financieel (en in feite op andere vlakken ook) quasi weinig tot niets bijdragen tot ons land. De meeste belanden in de bijstand, werkloosheid of voeren jobs uit die weinig tot geen meerwaarde bieden voor onze maatschappij en die financieel ook al weinig tot niets bijdragen of meer zelfs, geld kosten. Dus vertel mij eens hoe zij onze pensioenen gaan betalen?

Voor alle duidelijkheid: illegalen nee, vluchtelingen nee (in de regio opgevangen) en een europese green card introduceren en enkel immigranten binnenlaten die hooggeschoold zijn en werk hebben (en eventueel bepaalde knelpuntberoepen) zodanig dat diegene die binnenkomen tenminste iets bijdragen aan de economie en financiering van de sociale zekerheid.

JPV

Legacy Member
er is een groot verschil tussen niks bijdragen aan de maatschappij of niets bijdragen aan de schatkist.

Ook laaggeschoolden dragen trouwens bij aan de schatkist als ze werken. Quasi alle bouwvakkers zijn laaggeschool, toch kan een gans stuk van de economie (ook van hogergeschoolden) niet zonder hen. Je moet het verschil zien tussen de laaggeschoolden die gemakkelijk vervangbaar door andere laaggeschoolden zijn en het feit dat je laaggeschoolden nodig hebt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan