Archief - Taal- en communautaire kwestie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DJ BUZZE retro
Legacy Member
Bongobong zei:
Wij delen inderdaad geschiedenis met de Walen, net zoals we die hebben gedeeld met de Nederlanders. Maar toch zullen er maar zeer weinig Vlamingen zijn die lyrisch worden wanneer ze het woord "Waal" of "Hollander" horen.
Geschiedenis delen betekent niet automatisch dat je dan een gezond land kan vormen.
En al helemaal niet in het geval van Belziekske. Als 180 jaar politiek wordt gedomineerd door strubbelingen kan je beter eens nadenken over "iedereen baas in eigen huis", en dan kan je nog altijd als goede buren die "gedeelde geschiedenis" beleven ... met het verschil dat beide partijen zich in een werkbaar land bevinden waar niet over elke scheet zoveel politieke energie opslorpt zoals in dit misselijkmakend "land" Belziek.
lantaarnpaal
Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Dat is een goed voorstel, om alles op te delen in kleinere regio's, zo kan het budget tenminste goed beheerd worden. Alleen lijkt het mij wel enorm veel werk om alles zo te 'op te starten'.
tgc_9012 zei:
Als je de provincies meer autonomie geeft geloof ik dat daar veel betere dingen uit kunnen voortvloeien dan hoe de zaken nu verlopen. Echte voorbeelden kan ik nu niet echt geven, maar de autonome provincies in deze regio van Italië doen het alvast beter dan gemiddeld in Italië.
Preske zei:
Wat is dat toch met mensen die dezelfde mentaliteit als u hebben? Waarom zijn jullie zo bang voor verfransing?
DJ BUZZE retro zei:
Dat fenomeen is in elk land aanwezig hoor
Bongobong
Legacy Member
Preske zei:
Welke reden hebben we nu om aan te nemen dat de verfransing gaat stoppen daar waar dat we geen tweetalige straatborden hebben? Alsof die Franstalige rijkaards hun wansmakelijke pronkvilla's in Scherpenheuvel gaan neerpoten omdat daar iemand achter een loket zit die Frans kan.
lantaarnpaal zei:
De provincie met de meeste autonomie in Italië is nochtans Sicilië. Maar daar zou ik geen voorbeeld aan nemen.
lantaarnpaal
Legacy Member
Bongobong zei:
Mjah, Italië is nu ook een verdeeld(er) land dan hier in België. Het Noorden is goed, het Zuiden daarentegen.Preske zei:
Redelijk populistisch bezig in mijn ogen, lijkt net alsof je gebrainwasht bent door een nva-slogan.
Het is toch compleet normaal dat er franstaligen zich zullen vestigen in de buurt van hun werkplaats? Hetzelfde gebeurt in de VSA, dichtbij de grens van Mexico. De taalgrens verschuift nu eenmaal doorheen de geschiedenis...
Het ergste in heel dit zaakje is dat er in de politiek de laatste jaren constant op die verfransing gehamerd word, jammer eigenlijk.
Jonathan
Legacy Member
Preske zei:
Omgekeerd ook, als winkelbediende ben ik het redelijk beu om constant te maken te hebben met Walen die het normaal vinden overal in het frans bediend te worden en zelf weigeren om één letter nederlands te proberen spreken terwijl ze dan buiten aan de deur lollig even in het nederlands zouden durven staan babbelen met hun buren.
Ik kan mij momenteel wel behelpen in het frans dus heb er ook geen probleem mee als iemand niet goed weg kan met nederlands, maar doe toch alstublieft moeite ...
/END RANT/
Provincies afschaffen, zou ons land al heel wat op kunnen besparen.
Preske
Legacy Member
JPV zei:
Dan moet hij maar vlaams leren. Vlaamse stad, vlaamse taal.
Blijkbaar is het de normaalse zaak van de wereld om de taal te spreken/leren als men in een ander land gaat wonen, maar als ge als vlaming durft vragen dat men vlaams in een vlaamse stad spreekt, ola, dan is het kot te klein.
let me dat eens uit?
Anoniem15
Legacy Member
JPV zei:Ik zei net dat het nergens op sloeg. Halle ligt in het gewest Vlaanderen (wat niks met taal te maken heeft) en wordt gedekt door vlaamse gemeenschap, wat enkel een officiële bestuurstaal, geen officiële spreektaal heeft. Wat mensen spreken, regelen ze onderling met elkaar.
Dus als ik in Roeselare een winkel begin en ik zet alles in het Frans, met enkel Franstalig personeel in de winkel dan moet dat maar kunnen, want mensen spreken toch onder elkaar wat ze willen?
We hebben een taalgrens voor iets.
JPV
Legacy Member
en die taalgrens is een taalgrens voor BESTUURlijke zaken, niet voor onderlinge communicatie. Behalve enkele zaken (bvb sociale aangelegenheden met bvb personeel) is de taalkeuze in het bedrijfsleven volledig vrij.Wonkelrijm zei:
Wat jij voorstelt kan dus bijna perfect in Roeselare.
Zeus
Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ja, dat moet kunnen, mits je de wetgeving volgt (zie hierna) Maar die verbiedt niet dat werknemers onder elkaar louter Frans spreken of de klanten enkel in het Frans bedienen.
Private gesprekken (dus ook klant- verkoper) kan en mag de overheid niet regelen, zelfs al spreken ze louter Oezbekistaans dialect.
Ondernemingen in het homogeen Nederlandse taalgebied moeten het Nederlands gebruiken voor alle schriftelijke en mondelinge communicatie met hun werknemers en voor al hun officiële documenten.
Officiële documenten zijn de documenten die van overheidswege worden verplicht, zoals de wettelijk verplichte delen van een factuur, loonfiches, arbeidscontracten, statuten of notulen van de aandeelhoudersvergadering.
Onder schriftelijke en mondelinge communicatie met de werknemers vallen bijvoorbeeld waarschuwingsborden, mededelingen en handleidingen.
Vertalen mag. Een bedrijf mag altijd voor een vertaling zorgen van de documenten die voor het personeel bestemd zijn - al blijft het Nederlandse document het enige officiële. Als het vertaalde document bijvoorbeeld afwijkt van het origineel, dan mag geen rekening gehouden worden met de vertaling.
Als een bedrijf veel anderstalige werknemers heeft, kan het zelfs worden verplicht om voor vertalingen te zorgen. Daarvoor is in een bijzondere procedure voorzien. De vertegenwoordigers van de werknemers in de ondernemingsraad of de vakbondsvertegenwoordigers moeten de vertaling eenparig aanvragen. De verplichting geldt voor één jaar (waarna ze kan worden vernieuwd).
Je mag je als franstalige ook verkiesbaar stellen voor het Vlaams Parlement (in concreto is dit Christian Van Eycken).
Waarom hebben Vlamingen toch zo'n fobie voor het Frans? Als het van mij afhing was België één tweetalig gebied (al zou ik mijn frans dan wel wat moeten bijschaven). Mijn ideaal is eigenlijk Engels als wereldtaal maar dit begint aardig off topic te gaan.
Silmarunya
Legacy Member
Preske zei:
Wat is een Vlaamse stad? Eén die toevallig aan de juiste kans van een arbitraire grens ligt?
Taal is constant in verandering en grenzen tussen taalgebieden zijn niet vast. Is de stad in je voorbeeld, Halle, eigenlijk nog echt Vlaams? Eerder tweetalig - zoals het imo in heel België zou moeten zijn. Al was het maar om geen tijd meer aan dit soort discussies te moeten verdoen.
Epyon
Legacy Member
ng zei:
Landen zoals Groot-Brittanië, Italië en Spanje zijn nog veel meer ingebeeld en artificieel dan België hoor. En daar hebben de verschillende regio's zelfs nog oorlogen tegen elkaar gevoerd. De historische en actuele tegenstellingen zijn daar nog een stuk groter dan bij ons. En toch denken die landen ook niet aan splitsen.DJ BUZZE retro zei:
Iedere natie is een kunstmatig en ingebeeld project en, of je het nu leuk vindt of niet, België doet het in de rangschikking nog niet zo slecht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.