Archief - Ter Zake -Racisme Op De Arbeidsmarkt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DA_MadAce

Legacy Member
Kijk eens aan.


Zou racisme dan toch een factor zijn bij werkloosheid? Natuurlijk.

En het gaat hier niet om hangjongeren zonder opleiding. Het gaat hier om hooggekwalificeerde mensen die geweigerd worden omdat ze van marokkaanse origine zijn.



En de schade gaat nog verder dan individuele drama's. Hoe gaan er op deze manier in godsnaam marokkaanse/turkse/whatever rolmodellen opstaan die als voorbeeld kunnen dienen? Als mensen de kans niet krijgen?
A

Anoniem0

Legacy Member
omfg er zijn genoeg autochtonen die OOK geen job vinden waarvoor ze gestudeerd hebben.
overlaatst nog meegemaakt met een vriend van mij. voor gewoon machien te besturen (nie meer dan on / off) en hij is ook niet aangepakt.
wat een racist zeg die werkgever want hij pakt een blanke niet aan terwijl er in dat bedrijf heel wat andere etnische personen tewerkgesteld zijn.

moord en brand!!!!!!! maak er snel snel eeen reportage van.

btw de turken, marokanen, armeniers, indiers, die ik persoonlijk ken zijn
advocaat, architect, werkt op advokatenbureau, zijn projectleiders. rolmodel genoeg. (hell even better than me! )
dus ge moet niet gaan veralgemene he
T

Toxic!

Legacy Member
Bwa, ik vind het toch ook een probleem. Veel mensen beschouwen allochtonen als profiteurs, maar nemen ze per definitie niet aan.
Die twee gaan niet samen.

Een open debat over de vraag 'waarom' deze mensen niet aangenomen worden, lijkt me op z'n plaats.
Vaak is deze reden niet racistisch, maar bv. omdat moslims tijdens de ramadan minder presteren en in het algemeen ook sneller thuisblijven wanneer ze zich niet goed voelen. In dat geval hebben de werkgevers natuurlijk gelijk dat ze een niet-moslim (lees: autochtoon) aannemen.
R

Radiance

Legacy Member
Als een allochtoon geen job krijgt na een interview dan kan je daar weinig over zeggen. Andere mensen worden ook geweigerd.
Maar zoals in de reportage aangehaald willen bij interimbureau's een serieus aantal bedrijven gewoon nog geen allochtonen voorgesteld krijgen. En dat zijn geen fabeltjes, dat heb ik ook zelf al gezien/gehoord.
Terecht ? Ik vind van niet, je kan gewoon niet op basis van naam en huidskleur bepalen of iemand de gemotiveerde en juiste persoon is waar je naar zoekt.
Anderzijds, als je als bedrijf eens een stuk of 5 langdurig werkloze allochtonen zonder motivatie over de vloer krijgt dan zie je waarschijnlijk de bui al hangen en dat is de situatie waar we vandaag inzitten, of allochtonen puur racisme geweigerd worden, geen idee, waarschijnlijk her en de nog wel.
Maar zo blijft de vicieuze cirkel wel ronddraaien en is het voor een net afgestudeerde allochtoon met goeie bedoelingen heel moeilijk om zichzelf nog maar te kunnen bewijzen.

Nu het is niet overal zo, zowat 75% van mijn collega zijn buitenlanders :) Maar dat gaat dan wel over mensen die speciaal hiervoor naar Belgie verhuizen, niet echt de groep allochtonen waar we het hier over hebben.
N

NeFerMeTu

Legacy Member
Radiance zei:
Als een allochtoon geen job krijgt na een interview dan kan je daar weinig over zeggen. Andere mensen worden ook geweigerd.
Maar zoals in de reportage aangehaald willen bij interimbureau's een serieus aantal bedrijven gewoon nog geen allochtonen voorgesteld krijgen. En dat zijn geen fabeltjes, dat heb ik ook zelf al gezien/gehoord.
Terecht ? Ik vind van niet, je kan gewoon niet op basis van naam en huidskleur bepalen of iemand de gemotiveerde en juiste persoon is waar je naar zoekt.
Anderzijds, als je als bedrijf eens een stuk of 5 langdurig werkloze allochtonen zonder motivatie over de vloer krijgt ..

Nu het is niet overal zo, zowat 75% van mijn collega zijn buitenlanders :) Maar dat gaat dan wel over mensen die speciaal hiervoor naar Belgie verhuizen, niet echt de groep allochtonen waar we het hier over hebben.
Klik om te vergroten...

Maar zo worden net zo goed nog heel erg vaak mensen met tattoos of piercings geweigerd, laatst stond hier een thread van een man met lang haar die geweigerd werd, etc.
Waarom wordt daar geen aandacht aan geschonken? Het is in se compleet hetzelfde: weigeren op basis van uiterlijke kenmerken.
p

puni

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Maar zo worden net zo goed nog heel erg vaak mensen met tattoos of piercings geweigerd, laatst stond hier een thread van een man met lang haar die geweigerd werd, etc.
Waarom wordt daar geen aandacht aan geschonken? Het is in se compleet hetzelfde: weigeren op basis van uiterlijke kenmerken.
Klik om te vergroten...

Het is per definitie niet hetzelfde omdat die uiterlijke kenmerken bij allochtonen aangeboren en onveranderlijk zijn.

En ik ga ervan uit dat daar minder aandacht aan geschonken wordt omdat, zeker in het laatste geval van die jongen met lang haar, het minder frequent voorvalt.
G

Gentille

Legacy Member
Langs de ene kant wordt er steen en been geklaagd dat allochtonen profiteurs zijn en niet willen werken. Willen ze werken is er de kans dat ze geweigerd worden. Nu lees ik hier dat ze er niet moeten over klagen, dus moet men ook niet meer klagen dat ze profiteren. Oorzaak en gevolg?

Autochtonen die gestudeerd hebben voor een bepaald vak en geen job vinden heeft vaak te maken met het feit dat er geen werk is voor het geen ze hebben gestudeerd en daarvoor ergens anders moeten gaan werken (verdoken werkloosheid), maar dat is niet meteen hetzelfde als geweigerd worden vanwege je huidskleur.
T

Toreador

Legacy Member
inderdaad, die jongen die geweigerd werd door z'n lange haar was ik...
Dat mag dan een gegeven zijn "waar je zo gemakkelijk iets aan kan doen", maar dan kan men evengoed eisen dat men zich kaalscheert "omdat dat beter in het kraam zou passen van de firma" of sterker nog, dat ik een laag make up aandoe om er iets lichter of donkerder uit te zien... zo kan je de lijn blijven doortrekken en ook over mensen met een iets donkerdere of lichtere huidskleur klagen dat ze hun uiterlijk in dergelijke mate moeten aanpassen, ook al zien ze er verzorgd uit...

Verder, er zijn genoeg vlamingen die ondanks hun diploma ook niet aanvaard worden voor een dergelijke job, dat heeft weinig of niets te maken met waar ze vandaan komen. sommige werkgevers zullen altijd afknappen op afkomst, maar voor de meeste zijn de enkel de gestelde eisen belangrijk, bv nederlands kunnen spreken zonder overduidelijk accent, opleiding, motivatie, huiselijke situatie etc...

iemand weigeren op basis van afkomst is zeker goed fout, maar t'is niet omdat je net als allochtoon geweigerd wordt, dat de effectieve reden de afkomst is.
A

Anoniem0

Legacy Member
sorry maar ik ken allochtonen die gestudeerd hebben en een goede functie uitoefenen.
dus ge moet ze niet allemaal over dezelfde kam scheren
(contradictie alom.) want nu veralgemenen de linkse rakkers op het forum hier eens :p
D

DeBuGGeR

Legacy Member
allahmcbeal zei:
sorry maar ik ken allochtonen die gestudeerd hebben en een goede functie uitoefenen.
dus ge moet ze niet allemaal over dezelfde kam scheren
(contradictie alom.) want nu veralgemenen de linkse rakkers op het forum hier eens :p
Klik om te vergroten...

gebeurt wel vaker :), er wordt tegenwoordig ook nogal rap van het woord racisme gebruik gemaakt...
G

Gentille

Legacy Member
allahmcbeal zei:
sorry maar ik ken allochtonen die gestudeerd hebben en een goede functie uitoefenen.
dus ge moet ze niet allemaal over dezelfde kam scheren
(contradictie alom.) want nu veralgemenen de linkse rakkers op het forum hier eens :p
Klik om te vergroten...

Ja de meeste van mijn allochtoonse vrienden hebben ook werk. Geen diploma maar hij zit toch achter een bureau, voordeel van perfect twee-talig te zijn.
Maar volgens het filmpje zijn er nog heel wat bazen die allochtonen weigeren, ik wist dat dit voorkom maar niet zo vaak.
t

themummy123

Legacy Member
Er zijn imo toch bitter weinig 'voorbeeldgevallen' vind ik....
z

zarathustra

Legacy Member
hooggekwalificeerd? >_>

Was hun voorbeeld geen A2 elektromechanica? (Nuja ik heb het einde wel niet gezien tho)

Anyway, uiteindelijk doen die bedrijven ook zichzelf pijn. Want als ze geen andere mensen vinden dan de allochtonen zullen ze niet competitief genoeg zijn. Dus uiteindelijk gaat dat er allemaal wel uit maar je kan mensen niet dwingen om mensen aan te nemen uiteindelijk. Je kan ze enkel incentives geven en het feit dat het werk niet gedaan geraakt zonder hen zal uiteindelijk wel incentive genoeg zijn.
z

zarathustra

Legacy Member
gentille zei:
Langs de ene kant wordt er steen en been geklaagd dat allochtonen profiteurs zijn en niet willen werken. Willen ze werken is er de kans dat ze geweigerd worden. Nu lees ik hier dat ze er niet moeten over klagen, dus moet men ook niet meer klagen dat ze profiteren. Oorzaak en gevolg?
Klik om te vergroten...

Ik denk dat dat klagen over profiteren meer gaat over mensen die hier net komen en 'zomaar' een uitkering zouden krijgen enzo. Daar waar die reportage eerder gaat over mensen die hier eg. al 25 jaar wonen. Daar zit wel ergens een verschil tussen.
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
gentille zei:
Ja de meeste van mijn allochtoonse vrienden hebben ook werk. Geen diploma maar hij zit toch achter een bureau, voordeel van perfect twee-talig te zijn.
Maar volgens het filmpje zijn er nog heel wat bazen die allochtonen weigeren, ik wist dat dit voorkom maar niet zo vaak.
Klik om te vergroten...

Lol allochtoons. Die komen niet van allochtonië hoor.
-

-I-

Legacy Member
Ik zal eerst beginnen met te zeggen dat het toch wel raar is dat we enkel problemen hebben met marokaanse, turkse etc. Italianen, Fransen, Chineze, Japanners etc brengen hier geen amok. Het is dan ook statistich aangetoond dat 'moslims' veel meer kans hebben om in de criminaliteit te belanden. Dit moet gezegd worden in de media!

Als baas zou ik ook twee keer nadenken voor ik een 'moslim' aanneem. Als die persoon me zeer deftig lijkt te zijn en de kwalificaties heeft zou ik het overwegen om die aan te nemen. Bij de minste twijfel maakt 'm zelf geen kans.
Dit is geen racisme, dit is realisme. Het is tijd dat de mensenrechtenorganisaties zich eens bezighouden met de rechten van de blanken!
-

-I-

Legacy Member
Toxic! zei:
Vaak is deze reden niet racistisch, maar bv. omdat moslims tijdens de ramadan minder presteren en in het algemeen ook sneller thuisblijven wanneer ze zich niet goed voelen. In dat geval hebben de werkgevers natuurlijk gelijk dat ze een niet-moslim (lees: autochtoon) aannemen.
Klik om te vergroten...

Ik geef je volledig gelijk. Maar je weet toch ook dat de kans dat een jonge vrouw een kind krijgt zeer hoog ligt en dus zou dit ook een reden zijn om (jonge) vrouwen niet aan te nemen.
k

killgore

Legacy Member
-I- zei:
Ik geef je volledig gelijk. Maar je weet toch ook dat de kans dat een jonge vrouw een kind krijgt zeer hoog ligt en dus zou dit ook een reden zijn om (jonge) vrouwen niet aan te nemen.
Klik om te vergroten...

Dat gebeurt wel degelijk nog. In laboratoria vnl dacht ik omdat ze anders echt lange tijd niet in die laboratoria mogen werken (en dus niet gewoon de termijn dat ze thuiszijn).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan