Archief - This War on Terrorism is Bogus

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Eoz zei:
Een film van 1993? En een onduidelijke, zoals een die Gentille al had aangehaald...

qua onduidelijke had ik het over deze video.

EDIT: peephole was me al voor :p

Eoz

Legacy Member
Die vind ik persoonlijk nog minder onduidelijk als die andere maar soit.
Wat doet die "01/01/93" dan op het scherm bij die eerste :/

Peephole

Legacy Member
Eoz zei:
Not to mention het feit dat Al Qaida zoiets nooit zou hebben kunnen uitvoeren.
Op niks gebaseerde veronderstelling.
Eoz zei:
Het is een klein detail in het gigantische raamwerk van feiten dat het officiële verhaal tegenspreekt, maar om zoiets te kunnen voorbereiden en plannen zou toch jaren voorbereiding vergen.
Is vijf jaar lang genoeg?
Eoz zei:
Het bewijsmateriaal wordt desalniettemin meteen vernietigd,
Onbewezen stelling.
Eoz zei:
en het wordt al zeker niet meer onderzocht.
In the aftermath of the 9/11 attacks, the FBI's response was immediate. In a matter of hours we had deployed to each of the crash sites, ordered dozens of seasoned management personnel back to Washington, and fully staffed a 24/7 operation at our Command Center with up to 500 persons representing approximately 30 federal agencies. At the height of the 9/11 investigation, known as PENTTBOM, the FBI assigned 7,000 agents to assist full-time. The majority were reassigned from other national security and criminal investigative work. The lack of prior counterterroism training and experience, although not recognized by the OIG, needs to be factored into this discussion. ...Meanwhile, PENTTBOM became the largest and most complex investigation in the history of the FBI. In spite of operating under severe handicaps, the New York Office - relocated to a garage on 26th street, and lacking a proficient infrastructure - began a 24/7 operation utilizing 300 investigators from 37 agencies. The 1-800 toll-free line set up in our Atlanta office received 180,000 calls from a shocked public eager to assist. 225,000 e-mails were received on the FBI's internet site. Evidence response teams from throughout the country were dispatched to New York, Washington and Pittsburgh. Nationwide we covered over 500,000 investigative leads and conducted over 167,000 interviews. We collected over 7,500 pieces of evidence which were submitted for analysis. Working in conjunction with New York City agencies and authorities, we helped process over 1.8 million tons of debris for investigative leads and victim identification and took more than 45,000 crime scene photographs.
http://www.fas.org/irp/congress/2003_hr/062503rolince.html
Eoz zei:
Er volgt ook geen kwalitatief hoogstaand verslag.
http://www.9-11commission.gov/
Eoz zei:
Geen regeringsval, niemand van de hoge functionarissen wordt ontslagen/neemt ontslag...
Bewijst niks.
Eoz zei:
Als men zoiets plant, denk je dan dat CIA écht niets afwist van die plannen? (wat ze wel wisten natuurlijk, maar laten we die crazy mainstream denkpiste volgen)
Men had niks specifiek genoeg.
Eoz zei:
Wat voor gigantische blunders moeten ze dan wel niet hebben gemaakt puur om dat te laten gebeuren. Hoeveel ontelbare functionarissen moesten er in België wel niet opstappen (of zich op zijn minst tot het kleinste detail verantwoorden) na het Heizeldrama, na de ontsnapping van Dutroux??
Weer, bewijst niks.
Eoz zei:
AQ is helaas totaal geen georganiseerde groep. Het zijn massa's kleinschalige subgroepen over de wereld verspreid, waar BL totaal geen macht over heeft, enkel een symbolische functie draagt. Zowat gelijk de paus in Europa (slechte vgl, maar ge snapt wat ik bedoel).
Al Qaeda is of was wel een georganiseerde groep, alleen wordt zijn netwerk overschat.
Eoz zei:
Hoe dan ook, om een of andere reden, en op een of andere manier slaagt BL erin zijn (door de CIA opgerichte) groep naar de twin towers en het pentagon te leiden.
De CIA heeft Al Qaeda niet opgericht, alleen onrechtstreeks gesteund in de jaren tachtig.

Peephole

Legacy Member
Eoz zei:
Die vind ik persoonlijk nog minder onduidelijk als die andere maar soit.
Wat doet die "01/01/93" dan op het scherm bij die eerste :/
Standaardinstelling van de videoapparatuur.

Datum staat bovenaan.

Eoz

Legacy Member
Al die 'onzinnige stellingen' zijn op zich mss niet zo baanbrekend, maar ik vind alles in rekening nemende, het zaakje nogal wat te toevallig.
Toevallig dat CIA er niks van afwist terwijl ze AQ hebben opgericht als buffer tegen communisten, dat de Republikeinen een motief hadden, dat Bush zich beroepte op 9/11 bij het binnenvallen van Irak, alsof dat iets met elkaar te maken had
(Dat vind ik nog altijd het vreemde eraan, als ze het gepland hadden moesten ze toch hebben geweten dat Irak hier voor niets zou tussenzitten, moet ik wel toegeven. Ofwel zijn ze gewoon oerdom. Maar soit dat argument zou ook als AQ verantwoordelijk was op niks slagen)
dat dat bewijs precies van de aardbol is verdwenen, dat men lang voor 9/11 al documenten had over het binnenvallen van Irak, Afgh, Iran, Libië, dat men geen straaljagers had om die vliegtuigen te onderscheppen, dat de aanslagen zelf zo dubieus zijn, dat AQ nauwelijks de middelen had om zoiets uit te voeren, dat niemand zwaar onder vuur kwam te liggen.
Bij bvb de Bende van Nijvel, wat voor storm kwam daar wel niet van, en dat voor iets relatief triviaal.
Maar anyways, thx voor de reply

Het klote aan die CT's is dat ge ofwel aanvoelt dat de grote lijnen (bvb motieven) niet kloppen, maar dat kunt ge niet staven adhv feiten, hoogstens probabiliteiten. En dan nog zijn het altijd gekleurde visies op het geheel.
Ofwel onderzoekt ge de details, bvb de aanslagen zelf die niet kloppen, en dan kunt ge met feiten afkomen, maar dan zegt iedereen erop dat zo'n hoax praktisch niet haalbaar of gewenst zou zijn.
En zo komen ze ermee weg :) Life's a bitch

Bacon

Legacy Member
Peephole zei:
Op niks gebaseerde veronderstelling.

Dat is onjuist. Er moest vanalles 'mislopen' vooraleer Al-Qaeda kon slagen. Niet het minste het opzetten van wargames en het aan de grond houden van vliegtuigen zodat gedurende 2 uur vliegtuigen hun gang konden gaan.

Wij moeten dan als excuus slikken dat er verwarring was..

Peephole zei:
Onbewezen stelling.

Ook onjuist. 1 voorbeeld hier van:
FAA Managers Destroyed 9/11 Tape
http://911research.wtc7.net/cache/planes/evidence/wapost_destape.html

Peephole zei:
In the aftermath of the 9/11 attacks, the FBI's response was immediate.


Mooi, maar waarom werden onderzoeken tegengehouden?

FBI agents allegedly had advance knowledge of dates, targets, financial transactions, and the names of the perpetrators of the impending terrorist attacks. But they claim that they were ignored or legally obstructed. Experienced FBI agent John O'Neill claims that his investigation of Osama bin Laden was opposed and obstructed by the White House. And FBI agent Ken Williams, who investigated terrorist suspects at flight schools in Phoenix, was reallocated halfway through his investigation. The Minneapolis FBI sought permission from FBI central headquarters to examine the laptop computer belonging to flight student Moussaoui, as they suspected he had plans to "fly something into the World Trade Center" – they were refused four times. The FBI, CIA, and Federal Aviation Administration had been aware as far back as 1995 that al-Qaeda had developed a plan to use passenger aircrafts as bombs – although today the existence of such information is denied. Now it is being alleged that both the FBI and the CIA intentionally blocked investigations that could have averted the catastrophe.

http://www.eurozine.com/articles/2006-08-28-bredesen-en.html

En laten we ook niet de whistleblowers vergeten, weer 1 voorbeeld:

That FBI whistleblower Sibel Edmonds accuses the agency of intentionally fudging specific pre-9/11 warnings and harboring a foreign espionage ring in its translation department, and claims she witnessed evidence of the semi-official infrastructure of money-laundering and narcotics trade behind the attacks, is of no account, since John Ashcroft has gagged her with the rare invocation of "State Secrets Privilege," and retroactively classified her public testimony. For the sake of national security, let us speak no more of her.

Peephole zei:

Dat is geen kwalitatief hoogstaand document maar een moppenboek. Iemand die op de hoogte is van de manier waarop dat document is ontstaan en wat het aan bewijsmateriaal links laat liggen kan dat niet ontkennen en nog minder als argument tegen een "inside job" gebruiken aangezien alles door een eventuele dader moest worden goedgekeurd.


Peephole zei:
Bewijst niks.

Ze werden niet alleen niet ontslagen, maar sommigen ook gepromoveerd.

Peephole zei:
Men had niks specifiek genoeg.

Aha, de "Rice-defense".


Peephole zei:
Weer, bewijst niks.

Alle punten op zich bewijzen niets, een wapen op een plaats van een moord bewijst niets, een persoon op de plaats van de moord bewijst niets, diezelfde persoon met een motief bewijst niets, dat wapen met vingerafdrukken van die persoon met een motief bewijst niets. Maar je moet stilletjesaan wel zéér naïef zijn om hem niet in verdenking te stellen.
Zeker als die persoon dan ook nog eens schuldig is aan het dwarsbomen van het onderzoek en het verwijderen van bewijsmateriaal.

Lees misschien ook eens "The enemy within" van Gore Vidal:
The media, never much good at analysis, are more and more breathless and incoherent. On CNN, even the stolid Jim Clancy started to hyperventilate when an Indian academic tried to explain how Iraq was once our ally and `friend' in its war against our Satanic enemy Iran. `None of that conspiracy stuff,' snuffed Clancy. Apparently, `conspiracy stuff' is now shorthand for unspeakable truth.

http://www.ratical.org/ratville/CAH/EnemyWithin.html

Gromme

Legacy Member
Grayfox zei:
Komaan, al die bullshit rond 9/11, in sommige landen staat men daar gewoon niet meer bij stil en is het gewoon een feit dat de amerikaanse regering dat zelf geflikt heeft. Iedereen die de situatie met een beetje logica bekijkt zal toch tot dezelfde conclusie komen.

Die terroristen hebben gewoon een volledig nieuwe manier ontwikkelt om gebouwen perfect te laten instorten, waar er vroeger weken planning, 100den staven dynamiet en een demolitieteam voor nodig was, volstaat nu gewoon een boeing.

Het bewijs dat het terroristen waren was dat er een portemonee van die terrorist teruggevonden is... aléja, de mensen vinden ze nimeer terug die blijven lekker onder het puin liggen, maar de portemonee van de dader hadden ze direct te pakken ze, van echt leer gemaakt blijkbaar want dies ni in de fik geschoten enal. Waarschijnlijk ook nog es met vilstift opgeschreven "dit is de portemonnee van de dader"..

Voordeel voor de terroristen? Niets.
Voordeel voor Amerika? Eindelijk een aanleiding voor oorlog te voeren in Irak.

Vanuit welk standpunt het je ook bekijkt, zonder rekening te houden met bewijzen die altijd kunnen gefaket worden, en als je puur je gezond verstand gebruikt, het enige waar je echt kan op rekenen, dan gade toch ook wel tot de conclusie komen dat de kans dat Amerika zelf die aanslag gedaan heeft stukken groter is dan de kans dat het terroristen waren. En aangezien we alles met kansen moeten bereken, en we nooit van iets 100% zeker kunnen zijn, zullen we wel moeten aannemen dat het Amerika zelf was die zijn eigen volk vermoordt heeft.


Ik vraag me af hoe jij bvb. weet dat het terugvinden van die portefeuille wel waar is.

Bacon

Legacy Member
Conradus zei:
Voor het gemak vergeten we maar even dat de "regering" ook geen jaren tijd had om het te plannen. Je onderschat blijkbaar de wissels die er gebeuren bij de verandering van Republikein naar Democraat en omgekeerd.

Ik denk eerder dat jij het overschat.
Het feit dat de FBI achter de aanslag in 93 zat bewijst uw foutieve denkwijze.

Heb je trouwens Norman dodd z'n interview bekeken?

Gromme zei:
Ik vraag me af hoe jij bvb. weet dat het terugvinden van die portefeuille wel waar is.

Daar gaat het net om, de weinige bewijzen die we hebben voor een Al-Qaeda aanval zijn dan nog eens te absurd om zomaar aan te nemen.
Maar het doet er infeite niet toe, als je de rest van de bewijzen volgt kom je al snel tot het besef dat, ook als er kapers op het vliegtuig waren, zij niet alleen handelden.

`Bin Laden does not have the capabilities for an operation of this magnitude. When I hear Bush talking about al-Qaeda as if it were Nazi Germany or the Communist Party of the Soviet Union, I laugh because I know what is there. Bin Laden has been under surveillance for years: every telephone call was monitored and al-Qaeda has been penetrated by US intelligence, Pakistani intelligence, Saudi intelligence, Egyptian intelligence. They could not have kept secret an operation that required such a degree of organisation and sophistication.'
--Mohammed Heikal The Guardian, 10/10/01

Mohamed Hassanein Heikal (Arabic:محمد حسنين هيكل), born 1923, is a leading Egyptian journalist. For many years he was editor-in-chief of the Cairo newspaper Al-Ahram and has been a respected commentator on Middle East affairs for more than 50 years.

Vollmer

Legacy Member
Eoz zei:
Toevallig dat CIA er niks van afwist terwijl ze AQ hebben opgericht als buffer tegen communisten

Ik weet heel veel van de oorlog in Afghanistan(vooral op vlak van militaire activiteiten) maar dit is iets nieuws voor mij (itt de zever over hoe de CIA de Taliban creerden of de pipo's die zeggen dat de Taliban uit Pakistan kwamen), ik zou dus graag eens willen weten wie dit beweert (verzonnen heeft?).

dJeez

Legacy Member
Eoz zei:
Hoe dan ook, om een of andere reden, en op een of andere manier slaagt BL erin zijn (door de CIA opgerichte) groep naar de twin towers en het pentagon te leiden.
Het is niet omdat bin Laden samenwerkte met de CIA ten tijde van het oprichten van AQ dat de CIA zelf AQ zou hebben opgericht. Het enige wat klopt in bovenstaande zin is dat de CIA weet had van de oprichting van AQ en het oogluikend toeliet wegens bin Laden zijn positie (mujahedin vs ruskies) toendertijd.

Als je nu had gezegd dat Hamas indertijd mede door steun van Ariel Sharon is opgericht, dan had je misschien wel een punt.

holycrus

Legacy Member
Lol een land zo paranoide als de Verenigde Staten, dat vreemde vliechtuigen die van hun koers afwijken en niet antwoorden NIET neerschieten. pretty strange

Bacon

Legacy Member
Ach wat ne quatsch, begonnen ze daarom hun invasie van Afghanistan en Iraq voor 9/11? De patriot act en het afluisterprogramma? Kijk eens naar feiten ipv impressies die ze u ingieten vanuit de media.
Ga eens na wat er achter de WTC aanslag van 93 zit en waarom ze de aanslag moesten herhalen in 95 (Murrah building).
Het gaat telkens om hetzelfde, het limiteren van uw vrijheden en privacy voor zogezegd meer veiligheid.

Eoz

Legacy Member
Vollmer zei:
Ik weet heel veel van de oorlog in Afghanistan(vooral op vlak van militaire activiteiten) maar dit is iets nieuws voor mij (itt de zever over hoe de CIA de Taliban creerden of de pipo's die zeggen dat de Taliban uit Pakistan kwamen), ik zou dus graag eens willen weten wie dit beweert (verzonnen heeft?).

Wat is dit voor nonsens? Ik begrijp niet eens wat je nu vraagt. Wat is iets nieuw voor jou, allesweter?

Edit: trouwens, ik had het over het geheel. Jullie pakken er een deeltje uit dat volgens jullie niet helemaal klopt.

Vollmer

Legacy Member
Eoz zei:
Wat is dit voor nonsens? Ik begrijp niet eens wat je nu vraagt. Wat is iets nieuw voor jou, allesweter?

Edit: trouwens, ik had het over het geheel. Jullie pakken er een deeltje uit dat volgens jullie niet helemaal klopt.

Ik zou graag willen weten wie beweert dat de CIA AQ heeft opgericht, zo moeilijk was dat niet.
En opmerkingen als 'allesweter' laat je beter achterwege. Trouwens, als ik alles wist zat ik nu aan mijn villa in Zuid Frankrijk, niet hier.

Bacon

Legacy Member
Vollmer zei:
Ik zou graag willen weten wie beweert dat de CIA AQ heeft opgericht, zo moeilijk was dat niet.
En opmerkingen als 'allesweter' laat je beter achterwege. Trouwens, als ik alles wist zat ik nu aan mijn villa in Zuid Frankrijk, niet hier.

Heb je "the power of nightmares" al eens bekeken?

This is a clip from a compelling BBC documentary entitled "The Power Of Nightmares".
http://www.youtube.com/watch?v=lI8q5EjpIng

http://video.google.com/videoplay?docid=-5042711310749426183&q=the+power+of+nightmares
http://video.google.com/videoplay?docid=-8828105995955577664&q=the+power+of+nightmares
http://video.google.com/videoplay?docid=-8732625326538179377&q=the+power+of+nightmares
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan