Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Zo het soort mensen die de hele genderdiscussie steeds blijven herleiden naar dezelfde onzin van "x aantal genders" en "oneindig veel toiletten", die zijn de moeite niet waard om nog naar te luisteren.

Gender is geen exacte wetenschap met x aantal verschillende. Gender is een spectrum, zoals Piet Hoebeke onlangs ook nog zei. Dat hokjesdenken is alleen maar in het leven geroepen door datzelfde soort mensen die het niet kunnen snappen dat niet iedereen zich 100% man ofwel vrouw voelt. Live and let live, en uw leven wordt een stuk aangenamer.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
DaFreak zei:
Er zijn geen 50 genders en transgender personen vallen onder M of V. X is voornamelijk bedoelt voor mensen die tussen de seksen geboren worden. Dat X bestaat is vandaag ook al zo, het erkennen op de pas is slechts een formaliteit. In Duitsland is dat al 3 jaar zo en het heeft er niet de eindtijden veroorzaakt.

Aan dat van die toiletten ga ook ik geen woorden vuil maken want da's inderdaad niet serieus en hier al eindeloos opgeworpen door mensen die oh zo bezorgt zijn en vooral niet willen discrimineren.
Is dit weer zo 1 van die topics waar het de bedoeling is om zo politiek correct te zijn en alle andere beschouwingen per definitie afgezeken worden? Wat is dan nog het nut van dit discussie topic als er blijkbaar maar 1 mening de juiste is?

DaFreak

Legacy Member
Ik denk dat de helft van de meer dan 100 paginas in deze thread over die onzin gaan. De "argumenten" volgen altijd hetzelfde patroon. Bezorgdheid veinzen en problemen verzinnen die dan discriminatie op een of andere manier zouden rechtvaardigen.

phate_13

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Is dit weer zo 1 van die topics waar het de bedoeling is om zo politiek correct te zijn en alle andere beschouwingen per definitie afgezeken worden? Wat is dan nog het nut van dit discussie topic als er blijkbaar maar 1 mening de juiste is?

Wat is dan de politiek correcte?
En welke andere beschouwingen zijn er?

Ik denk gewoon dat je moet opletten, dat als je serieus bent, je vraag ook serieus stelt. In plaats van dingen in het belachelijke te trekken, wat je nu lijkt te doen.
Zijn hier mogelijke problemen mee? Zeker. Zijn deze onoplosbaar? Natuurlijk ook niet. Maar jezelf serieus opstellen, zal ook helpen om serieuze reacties te krijgen.
Zeker als je iets herhaalt wat al meermaals op een negatieve toon naar voren gebracht is hier.

Bernie.be

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Is dit weer zo 1 van die topics waar het de bedoeling is om zo politiek correct te zijn en alle andere beschouwingen per definitie afgezeken worden? Wat is dan nog het nut van dit discussie topic als er blijkbaar maar 1 mening de juiste is?

Precies hoe ik er ook over denk.
Als je iets of wat te rechts antwoordt op welke topic dan ook, word je hier afgeschilderd als rascist, marginale cafepraat, egoïst en ik weet niet wat nog.

Hier wordt precies gedaan of dat homo’s en anderen een ik weet niet wat zwaar leven hebben in België
Homohuwelijk, ok. Kind adopteren, ok
En wie weet wat nog in de toekomst
Zijn alle problemen van de baan? Zeker niet. Maar ik denk dat je je beter kan zorgen maken over het groeiend aantal homohaat en aanranding op sommige plaatsen dan hier je staan op te jagen dat er een x op de pas moet komen. Aub seg
Er zijn landen waar ze deze mensen nog van gebouwen gooien. Ik denk dat ze daar meer reden hebben om een debat te voeren

Voila. Nu mogen jullie me weer afzeiken

Sylverscythe

Legacy Member
Bernie.be zei:
Precies hoe ik er ook over denk.
Als je iets of wat te rechts antwoordt op welke topic dan ook, word je hier afgeschilderd als rascist, marginale cafepraat, egoïst en ik weet niet wat nog.

Neen, als je cafépraat verkoopt wordt je dat hier gewoon gezegd, dat is het verschil met een plaats waar je tussen gelijkgezinden zit die dat ook allemaal doen.

En als ze je dat dan zeggen en je reageert daarop met "zullen we via PM eens afspreken om dat te regelen" dan verdien je gewoon de stempel van marginaal.

DaFreak

Legacy Member
Ok dus interesks mensen mogen maar eerst geholpen worden nadat we over de hele wereld homohaat hebben opgelost. Maar er sterven ook nog altijd kinderen aan honger... Misschien eerst dat de wereld uit helpen voor we daaraan beginnen? Jammer voor interesks mensen dat ze helemaal onderaan de rangorde staan.

Bernie.be

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Neen, als je cafépraat verkoopt wordt je dat hier gewoon gezegd, dat is het verschil met een plaats waar je tussen gelijkgezinden zit die dat ook allemaal doen.

En als ze je dat dan zeggen en je reageert daarop met "zullen we via PM eens afspreken om dat te regelen" dan verdien je gewoon de stempel van marginaal.

Waar stazt dat dan ergens?

Bernie.be

Legacy Member
DaFreak zei:
Ok dus interesks mensen mogen maar eerst geholpen worden nadat we over de hele wereld homohaat hebben opgelost. Maar er sterven ook nog altijd kinderen aan honger... Misschien eerst dat de wereld uit helpen voor we daaraan beginnen? Jammer voor interesks mensen dat ze helemaal onderaan de rangorde staan.

Ik zeg gewoon dat er grotere problemen zijn dan die x op een pas.
Dat mensen in elkaar geslagen worden omdat ze hand in hand lopen op straat vind ik inderdaad erger en moet prioriteit hebben.

DaFreak

Legacy Member
En kinderen die sterven aan honger. Da's nog erger... Al de rest dan maar op de lange baan schuiven? Je weet toch zelf ook wel dat de wereld zo niet werkt? Gelukkig maar.

M°°nblade

Legacy Member
DaFreak zei:
Ok dus interesks mensen mogen maar eerst geholpen worden nadat we over de hele wereld homohaat hebben opgelost. Maar er sterven ook nog altijd kinderen aan honger... Misschien eerst dat de wereld uit helpen voor we daaraan beginnen? Jammer voor interesks mensen dat ze helemaal onderaan de rangorde staan.
Het is raar hoe genderactivisten zich steeds maar achter intersex mensen (dat weinig tot niets mee te maken heeft met gender) blijven verschuilen om voorstellen te verdedigen die eigenlijk alleen maar bedoeld zijn voor transgenders.

Die paar mensen met een zeldzame biologische afwijking kan je alleen maar helpen door een medische oplossing te voorzien, moesten ze daar last van ondervinden. En die bestaan er al.
Dat er in de plaats daarvan gepleit wordt dat die intersex mensen een Xje op hun identiteitskaart moeten kunnen plaatsen, dat zijn gewoon genderactivisten die mensen met een compleet andere aandoening misbruiken om hun eigen gender agenda erdoor te duwen.

phate_13

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het is raar hoe genderactivisten zich steeds maar achter intersex mensen (dat weinig tot niets mee te maken heeft met gender) blijven verschuilen om voorstellen te verdedigen die eigenlijk alleen maar bedoeld zijn voor transgenders.

Die paar mensen met een zeldzame biologische afwijking kan je alleen maar helpen door een medische oplossing te voorzien, moesten ze daar last van ondervinden. En die bestaan er al.
Dat er in de plaats daarvan gepleit wordt dat die intersex mensen een Xje op hun identiteitskaart moeten kunnen plaatsen, dat zijn gewoon genderactivisten die mensen met een compleet andere aandoening misbruiken om hun eigen gender agenda erdoor te duwen.

Kun je hier eens verder op in gaan wat je dan precies bedoelt?

Zeg het me als ik fout zit he, maar volgens u:
- Moeten we absoluut geen rekening houden met de intersex mensen? (Moet men "medische maar oplossen".) Of wat bedoel je daar precies mee?
- De intersex mensen die willen dit absoluut niet volgens u? Het zijn enkel activisten die hier achter vragen?
- Welke agenda is dit dan? Welke baat zouden deze mensen hier precies bij hebben?

zwarten

Legacy Member
Wat me ook opvalt is zijn de soms toch wel vijandige reacties die hier gegeven worden op personen die zich vragen bij bepaalde zaken stellen.
Of dit nu medische, ethische of simpelweg gewoon vragen zijn omdat het voor de meeste mensen een onbekend gegeven is.

Solide

Legacy Member
Wat mij opvalt in dit soort discussies zijn de mensen die zitten zeuren over 'muh political correctness' maar dan wel gaan wenen omdat ze op een bepaalde manier afgeschilderd worden. :lol:

Ik ga akkoord dat politiek correct denken in dit soort discussies veel te ver gaat, want je kan mensen niet meer gewoon dom, racist, marginaal, onverdraagzaam of whatever noemen tegenwoordig zonder dat je een hoop gezeik over je heen krijgt :)

zwarten

Legacy Member
Solide zei:
Wat mij opvalt in dit soort discussies zijn de mensen die zitten zeuren over 'muh political correctness' maar dan wel gaan wenen omdat ze op een bepaalde manier afgeschilderd worden. :lol:

Ik ga akkoord dat politiek correct denken in dit soort discussies veel te ver gaat, want je kan mensen niet meer gewoon dom, racist, marginaal, onverdraagzaam of whatever noemen tegenwoordig zonder dat je een hoop gezeik over je heen krijgt :)

QED enzo.
De emotie zegeviert wederom over de ratio.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
phate_13 zei:
Wat is dan de politiek correcte?
En welke andere beschouwingen zijn er?

Ik denk gewoon dat je moet opletten, dat als je serieus bent, je vraag ook serieus stelt. In plaats van dingen in het belachelijke te trekken, wat je nu lijkt te doen.
Zijn hier mogelijke problemen mee? Zeker. Zijn deze onoplosbaar? Natuurlijk ook niet. Maar jezelf serieus opstellen, zal ook helpen om serieuze reacties te krijgen.
Zeker als je iets herhaalt wat al meermaals op een negatieve toon naar voren gebracht is hier.
Mijn vraag/bedenking was nochtans serieus bedoeld. Maar ik heb soms de indruk dat als je niet hele epistels in dit soort threads neerpent je precies minder serieus genomen wordt.

Dus nogmaals proberen: 1 of 2 pagina's terug stond er een oplijsting van denk ik +50 genders. Nu is het blijkbaar om 1 of andere reden zeer belangrijk dat deze personen overal het geslacht X meekrijgen. Dus ondanks die grote diversiteit vindt men het blijkbaar enerzijds niet erg om allemaal op "hoopje geslacht x" gegooid te worden, maar anderzijds wil men niet bij "geslacht M of V" behoren omdat dit te beperkend (?) zou zijn. Hoewel men, fysiek gezien, altijd tot M of V behoort.

Ik heb de indruk van de reacties die ik kreeg dat ik dat gewoon zonder meer moet aanvaarden. Misschien ben ik gewoon te rationeel ingesteld?

phate_13

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Mijn vraag/bedenking was nochtans serieus bedoeld. Maar ik heb soms de indruk dat als je niet hele epistels in dit soort threads neerpent je precies minder serieus genomen wordt.

Dus nogmaals proberen: 1 of 2 pagina's terug stond er een oplijsting van denk ik +50 genders. Nu is het blijkbaar om 1 of andere reden zeer belangrijk dat deze personen overal het geslacht X meekrijgen. Dus ondanks die grote diversiteit vindt men het blijkbaar enerzijds niet erg om allemaal op "hoopje geslacht x" gegooid te worden, maar anderzijds wil men niet bij "geslacht M of V" behoren omdat dit te beperkend (?) zou zijn. Hoewel men, fysiek gezien, altijd tot M of V behoort.

Ik heb de indruk van de reacties die ik kreeg dat ik dat gewoon zonder meer moet aanvaarden. Misschien ben ik gewoon te rationeel ingesteld?

Ik snap je bezorgdheid, maar er staat één onjuistheid in je post. En dat is dat zelfs als je het enkel fysiek gaat bekijken het niet altijd tot OF M OF V is. Daar komt intersex namelijk bij kijken.
Daarnaast : Waarom denk je dat deze personen zelf, die zich noch M noch V zouden voelen er een probleem mee zouden hebben dat men als X zou classificeren op het paspoort?
Is het niet om te kijken of deze personen zelf dat erg vinden? In plaats van om die hypothetische reden het misschien niet te gaan doen, terwijl velen er juist wel gelukkiger zouden door worden?

zwarten

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Mijn vraag/bedenking was nochtans serieus bedoeld. Maar ik heb soms de indruk dat als je niet hele epistels in dit soort threads neerpent je precies minder serieus genomen wordt.

Dus nogmaals proberen: 1 of 2 pagina's terug stond er een oplijsting van denk ik +50 genders. Nu is het blijkbaar om 1 of andere reden zeer belangrijk dat deze personen overal het geslacht X meekrijgen. Dus ondanks die grote diversiteit vindt men het blijkbaar enerzijds niet erg om allemaal op "hoopje geslacht x" gegooid te worden, maar anderzijds wil men niet bij "geslacht M of V" behoren omdat dit te beperkend (?) zou zijn. Hoewel men, fysiek gezien, altijd tot M of V behoort.

Ik heb de indruk van de reacties die ik kreeg dat ik dat gewoon zonder meer moet aanvaarden. Misschien ben ik gewoon te rationeel ingesteld?

Van wat ik er van versta zijn er twee geslachten. M en V. Dan heb je nog de kleine groep die hemafrodiet geboren zijn met beide geslachten. (varieert 0.018% tot 1.7%). Hier wordt de keuze door de ouders/dokter gemaakt.
Dan heb je nog een hele resem 'genders' dit is gewoon hoe sommige mensen zich 'voelen' en hoeft daarvoor geen link te hebben of ze nu als man vrouw of heel toevallig als hemafrodiet geboren zijn.

Bernie.be

Legacy Member
phate_13 zei:
Ik snap je bezorgdheid, maar er staat één onjuistheid in je post. En dat is dat zelfs als je het enkel fysiek gaat bekijken het niet altijd tot OF M OF V is. Daar komt intersex namelijk bij kijken.
Daarnaast : Waarom denk je dat deze personen zelf, die zich noch M noch V zouden voelen er een probleem mee zouden hebben dat men als X zou classificeren op het paspoort?
Is het niet om te kijken of deze personen zelf dat erg vinden? In plaats van om die hypothetische reden het misschien niet te gaan doen, terwijl velen er juist wel gelukkiger zouden door worden?

Kijk, ik snap ook wel dat er mensen zijn die zich niet goed in hun vel voelen om wat reden dan ook.
Hoe ik het zie is;
M (penis)
V (vagina)
X ( hermafrodiet)
Deze laatste mag dan zelf beslissen op latere leeftijd tot welk geslacht hij/zij wil horen na operatie
Wat betreft mannen die zich vrouw voelen en andersom;
Als ze beslissen,na grondige analyse en psychologische steun ( wat dus nu al gebeurd) om hun te oaten ombouwen, het geslacht op de pas ook veranderen

Mensen die dat niet doen vind ik zelf dat ze m of v blijven op officiële documenten.
Al was het maar voor latere duidelijke identificatie
Om een dom voorbeeld te geven mss;
Stel dat zo’n persoon een misdaad begaat en jij moet die persoon beschrijven. Dan zeg je toch ook m of v met blond haar .....
Sommige zullen dit mss kort door de bocht vinden. Maar je weet ook dat bvb jeugd zich vaak kan bedenken door emoties of gebeurtenissen .
Moet men dan telkens die hun identiteit veranderen als ze dit jaar zich V voelen en volgend jaar M ....?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan