Archief - Vakbonden zetten regering mes op de keel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Red_Dog

Legacy Member
No thanks, eerst een regering die mijn hulp waard is.
En dat is deze regering zeker niet.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Parnakra zei:
Het zijn wel JULLIE die er Amerika bij betrekken, en het zijn JULLIE die mij als liberaal bestempelen.

Ik ben hier ons sociaal systeem aan het verdedigen dat jullie zo graag ten gronde zouden willen zien gaan. Nergens heb ik gezegd dat het Amerikaanse systeem beter is. (integendeel)

Eerst zit ge te blazen dat ge geen socialist zijt en dat die alleen maar slechte ideeën verkopen. Ofwel zijt ge links ofwel zijt ge rechts en dus een liberaal. Maak nu eens een keuze. Daar al jouw liberale praat laat je wel uitschijnen dat je een echte tegenstander van de socialisten zijt.
Bovendien verdedigt ge het sociaal systeem niet: ge breekt het af.
Iedereen moet langer werken want de arme baasjes kunnen geen geld meer opbrengen voor de sociale zekerheid. Bijgevolg de gewone man is de pineut. Werken tot ge er bij dood valt, als dat jouw begrip van sociaal systeem is, dan moogt ge het houden. :angry:

Parnakra

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
1) Doe niet aub alsof je zelf links bent, ge hebt juist gezegd dat anti-socialist bent, en maak anders je (rechtse) keuze duidelijk dan weten we het ineens. ('k heb zo een vermoeden dat ze een beetje bruin is)
2) 'k zou graag hebben dat je ophoudt met ons als debielen te bestempelen. Weet jij hoeveel geld er dit jaar in defensie gestoken is? Leg dat maar eens uit waar dat goed voor is. Met die hoop geld kan je de pensioenen van veel mensen levenslang betalen!

:ironic:

Er kunnen geen degelijke argumenten meer gebruikt worden, dus gaan ze maar over tot het verdraaien van woorden. Ik zei dat ik niet-socialist was, niet anti-socialist.

Hell, moest ik anti-socialist zijn zou ik hier het sociale systeem niet gaan verdedigen.

En als je niet wil dat ik jullie bestempel als debielen, doe dan geen uitspraken die een debiel waardig zijn.

En over de uitgaven van het ministerie van defensie... Als ik zou zeggen dat de min. van defensie een Waal is, zou ik zeker weer iemand op de tenen trappen?

Nuja, ik zie dat er hier niets zinnigs meer uit voort zal komen (cf. uw uitspraak over mijn rechts-zijn, wat ik hier nergens gezegd heb, ik heb er (deze keer) zelfs niet naar gehint) dus zal ik mij dan ook maar inhouden om nog te repliceren op deze thread.

vvb1988 zei:
Ofwel zijt ge links ofwel zijt ge rechts en dus een liberaal. Maak nu eens een keuze.

:rofl:

En dan zeggen dat je niet kortzichtig bent.

Dakantochnie

Legacy Member
Parnakra hou u kalm aub, anders...

(besef dat dit uw laatste waarschuwing is he man)

Red_Dog

Legacy Member
Ik heb juist een GENIALE ingeving:

Laat ons eens kijken wat er binnen 5 of 10 jaar gebeurt.
Zou dat niet helpen ?

Ik ben slim, enorm slim.

Handsome Hermit

Legacy Member
Parnakra zei:
:ironic:

Er kunnen geen degelijke argumenten meer gebruikt worden, dus gaan ze maar over tot het verdraaien van woorden. Ik zei dat ik niet-socialist was, niet anti-socialist.

Hell, moest ik anti-socialist zijn zou ik hier het sociale systeem niet gaan verdedigen.

En als je niet wil dat ik jullie bestempel als debielen, doe dan geen uitspraken die een debiel waardig zijn.

En over de uitgaven van het ministerie van defensie... Als ik zou zeggen dat de min. van defensie een Waal is, zou ik zeker weer iemand op de tenen trappen?

Nuja, ik zie dat er hier niets zinnigs meer uit voort zal komen (cf. uw uitspraak over mijn rechts-zijn, wat ik hier nergens gezegd heb, ik heb er (deze keer) zelfs niet naar gehint) dus zal ik mij dan ook maar inhouden om nog te repliceren op deze thread.



:rofl:

En dan zeggen dat je niet kortzichtig bent.
Je hebt gezegd dat Vlaanderen op zich het wel beter zou doen. Ken maar drie partijen dat willen, en maar een die dat echt wilt. Zegt dus wel genoeg denk ik.
Jouw uitspraken komen voor mij eerder uit de microfoon van een platendraaier waar de plaat van blijft hangen (zijn jullie nu echt zo dom, debielen,...) dan van een debiel.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Pemphigus zei:
lol, je zegt dat het Amerikaans systeem niet werkt, dus ons systeem is dan zo goed...
laat me niet lachen.
We hebben een goede sociale zekerheid, maar die kan enkel blijven bestaan als iedereen ervoor wil werken.
Ik bedoel 40 jaar werken, is dat zoveel? Dankzij de sociale zekerheid en gezondheidszorg is een leeftijd van 80 echt geen uitzondering meer, dwz, dat je de HELFT van je leven moet werken.
Doe daar dan al de weekends er nog eens bij, feestdagen en verlof... JE HEBT HET ECHT NIET SLECHT DAN HOOR!!
Ik ken quasi geen ENKEL ander land waar dit zo is. integendeel, in china werkt men 80% van izjn leven, wij misschien 40%.

En het geld bij het groot patronaat gaan halen... tjah, daar zit nu oo kweer een probleem. Als niemand meer wil werken (en de luie kloot persé wil uithangen die alles wil krijgen, krijgen, krijgen) dan heeft dat patronaat geen personeel meer, en dan is e rook geen patronaat meer.
Bij dat zogenaamde "patronaat" haalt men nu ook het meeste geld hoor, deze bedrijven hier, die jullie tewerkstellen, betalen het grootste deel van onze (toch wel enorm goede) sociale zekerheid.

Ik heb de indruk dat sommigen onder sociale zekerheid verstaan: ik moet niet werken dan. Dat is niet zo.

En trouwens, indien amerika evenveel in defensie zou steken las België hadden ze zonde rrpobleem, met hun systeem een even goede sociale zekerheid.

Langer werken = meer kans op ziektes, meer depressieve gevallen, meer arbeidsongevallen, levenskwaliteit daalt,...

En als ge er lageloonlanden begint bij te betrekken dan kan ik je maar één ding aanraden, vertrek naar China zo snel mogelijk en ga daar wonen. Dan zal zeker zijn van een goede sociale zorg.

Nu stop ik ermee voor vandaag, op jullie zinloze, ongefundeerde argumenten kan ik nog eeuwig antwoorden blijven zoeken. Die je niet begrijpt of niet wil begrijpen. :sad:

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Parnakra zei:
En dan zeggen dat je niet kortzichtig bent.

Ik bedoel ivm het eindeloopbaandebat.
Bovendien als je de socialisten afkapt tot tegen de grond, ben je niet meer centrum.
Jouw ideëen zijn duidelijk rechts, geef dat nu eindelijk eens toe.

Parnakra

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Je hebt gezegd dat Vlaanderen op zich het wel beter zou doen. Ken maar drie partijen dat willen, en maar een die dat echt wilt. Zegt dus wel genoeg denk ik.

Ahzo, en omdat er geen enkele partij is die mijn standpunt inneemt, MOET ik wel stemmen op een partij die dat gedeeltelijk doet?

vvb1988 zei:
Ik bedoel ivm het eindeloopbaandebat.

Het -blijft- kortzichtig. Hoe kan je alles zomaar in twee (drie) vakjes gaan indelen?

vvb1988 zei:
Bovendien als je de socialisten afkapt tot tegen de grond, ben je niet meer centrum.
Jouw ideëen zijn duidelijk rechts, geef dat nu eindelijk eens toe.

Ik kan hier evengoed zowel de linksen als de rechtsen gaan afkappen. Wat zou je dan zeggen? 'Hé, jij bent boven!' (bij gebrek aan richtingen)

Handsome Hermit

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik kan hier evengoed zowel de linksen als de rechtsen gaan afkappen. Wat zou je dan zeggen? 'Hé, jij bent boven!' (bij gebrek aan richtingen)

'k zou zeggen doen. Kap de rechtsen eens af. Wie weet pik ik dan wel een zinnig argument van jou op dat ik ook kan gebruiken. :p :D

wlibaers

Legacy Member
Red_Dog zei:
No thanks, eerst een regering die mijn hulp waard is.
En dat is deze regering zeker niet.

Uiteraard. Maar zolang het nodig blijft coalities te vormen tussen Vlaamse en Waalse partijen (in het bijzonder de PS) kan je dat ook niet verwachten. Het is in het België van vandaag gewoon niet meer mogelijk een fatsoenlijke regering samen te stellen.

zarathustra

Legacy Member
Red_Dog zei:
No thanks, eerst een regering die mijn hulp waard is.
En dat is deze regering zeker niet.


Je bent toch gaan stemmen? Dus ofwel aanvaard je dan deze regering, ofwel verwerpt je de democratie, mij niet gelaten natuurlijk ^-^

Waarmee ik niet zeg dat kritiek niet kan/mag/moet maar 'uw hulp niet waard zijn' klinkt verdacht veel als 'het gezag verwerpen van'

Red_Dog

Legacy Member
Ja, maar ik heb niet op de partijen die nu in de meerderheid zitten, gestemd :)

zarathustra

Legacy Member
Red_Dog zei:
Ja, maar ik heb niet op de partijen die nu in de meerderheid zitten, gestemd :)


uhu, dat bedoel ik juist :p (wat dan wel? LSP? ^^ ) zelfs al zit de partij van uw voorkeur niet in de meerderheid dan nog mag dat geen verschil maken tijdens het eigenlijke bestuur. Dat is net het idee van democratie.

Red_Dog

Legacy Member
Nee, maar dat betekent ook dat ik geen vertrouwen hoef te hebben in deze regering :)
Ik kan als kiezer niet gaan zeggen dat ik het anders wil zien, omdat ik nu eenmaal niet op hen gestemd heb.
Maar ik kan wel m'n ongenoegen uiten :)

wlibaers

Legacy Member
zarathustra zei:
Je bent toch gaan stemmen? Dus ofwel aanvaard je dan deze regering, ofwel verwerpt je de democratie, mij niet gelaten natuurlijk ^-^

Waarmee ik niet zeg dat kritiek niet kan/mag/moet maar 'uw hulp niet waard zijn' klinkt verdacht veel als 'het gezag verwerpen van'

Er is volgens mij niet veel mis met het niet erkennen van het gezag van de regering. Echt antidemocratisch is het ook niet, want in onze vorm van hoogst indirecte democratie (partijen stellen kieslijsten op, nieuwkomers maken door de kiesdrempels geen kans tenzij ze zich aan een bestaande partij verbinden, men kiest voor mensen die totaal geen zin hebben om hun mandaat ernstig te nemen maar zich gewoon door een opvolger laten vervangen, regering wordt samengesteld door partijvoorzitters) is de regering niet noodzakelijk representatief te noemen voor wat de bevolking eigenlijk wil.

Er zijn verschillende goede redenen mogelijk om het gezag van een regering te verwerpen, zelfs in een land waar verkiezingen mogelijk zijn. Bijvoorbeeld omdat de regering dingen doet die ethisch onverantwoord zijn (uiteraard een subjectief criterium), of zelfs gewoon omdat je vindt dat de regering je belangen schaadt. Als een vakbond (of een andere organisatie) vindt dat dit het geval is, is het niet abnormaal daartegen te protesteren. Wat uiteraard wel ontoelaatbaar is, is dat men daarbij bijvoorbeeld werkwilligen aanvalt. Dat is eigenlijk het probleem met de vakbonden: niet dat ze de belangen van hun leden verdedigen (of hun goedgelovige leden nonsens wijsmaken zodat die leden dat denken), maar dat ze ook de niet-leden willen dwingen mee te doen, indien nodig met fysiek geweld.

Pemphigus

Legacy Member
vvb1988 zei:
Langer werken = meer kans op ziektes, meer depressieve gevallen, meer arbeidsongevallen, levenskwaliteit daalt,...

En als ge er lageloonlanden begint bij te betrekken dan kan ik je maar één ding aanraden, vertrek naar China zo snel mogelijk en ga daar wonen. Dan zal zeker zijn van een goede sociale zorg.

Nu stop ik ermee voor vandaag, op jullie zinloze, ongefundeerde argumenten kan ik nog eeuwig antwoorden blijven zoeken. Die je niet begrijpt of niet wil begrijpen. :sad:

Heb ik ERGENS gezegd dat het chinees systeem beter is ???
(btw, dat is ook een links beleid eh, een extreem links weliswaar)
En verder: wat bedoel je met meer werken is meer kans op ziektes blablabla???
Wat stel je dan voor, niet meer werken, en zo alle "stress" ziektes ontlopen.
Mij goed hoor, minder werken, maar dan ook minder sociale zekerheid... uhm, klein probleem is wel dat je dan ook geen geld meer "krijgt" om niets te doen.

Deze wereld is geen paradijs, misschien zal het dat ooit wel owrden in een vrij verre toekomst. Daar waar alles voor de mens wordt gedaan door robotten of zo. Daar waar hebzucht niet meer bestaat want iedereen heeft alles.
Maar zo is het momenteel niet. Sociale zekerheid kost geld en daar moet voor worden gewerkt.

Red_Dog

Legacy Member
Daar ben je dan weer fout:

dat zijn niet de vakbonden zelf, maar over-ijverige leden.

edit: @wlibaers dus

Dirkxke

Legacy Member
Red_Dog zei:
Ook maar dom he...
Ge blijft thuis maar ge staat niet achter die staking.
De vakbond zal dat zeer erg vinden hoor...


het is daarom dat ik verlofdagen opzet ;)

kan bedrijf niks zeggen en de vakbond niks zeggen ;)

als beginnende interimmer is da voor mij de beste oplossing want genk zuid gaat toch weer potdicht staan. ze hoeven maar 2 kruispunten toe te zetten en tis gedaan met genk zuid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan