Archief - VB koopt kieslijsten bij elkaar

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Fr3aK zei:
zarthustra, leer keer alles in zijn context te zien, ge rukt het eruit en ge geeft er ne fermen draai aan... dat is het nadeel aan discussiëren over het internet, nuanceren is praktisch onmogelijk...


en van 'vergoeding voor de ouder die thuis blijft om voor de kinderen te zorgen' naar 'sexistisch gewijs vrouwen trachten te dwingen van de arbeidsmarkt blijven' moet ik zien als genuanceerd zijn ?

pot, ketel, zwart.

vyeate

Legacy Member
_DM_ zei:
En over hun economisch ding (moeilijk een programma te noemen): alles wat zij voorstellen speelt in de kaart van de bedrijfsleiders.
Leuk voor een partij die zichzelf maar wat graag profileert als de partij van de werkmensch.

Godja,alles wat de spa voorstelt speelt in de kaart van werknemers,twordt imo tijd dat bedrijfsleiders wat meer macht krijgen imo :)

_DM_

Legacy Member
Ja, ze hebben nu totaal geen macht he :ironic:
Communistisch land dat wij hier zijn.

Genious

Legacy Member
Freak, ge zit hier anderen te verwijten dat ze niet argumenteren, maar zelf doe je dat ook niet, je speelt constant op de man ipv de bal.

En ik snap ook de logica achter niet discussiëren met VB'ers hoor.
Wat is het nut van een niet VB'er te overtuigen dat het VB niet goed is?

vyeate

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, ze hebben nu totaal geen macht he :ironic:
Communistisch land dat wij hier zijn.


Ja, ze hebben nu totaal alles in handen he:niceone:
Heb ik dat gezegd?

Imo hebben de werknemers de dag van vandaag teveel macht tov de werkgever,en ik zeg gewoon dat ze de werkgever wat meer bevoegdheden zouden mogen geven

Fr3aK

Legacy Member
zarathustra zei:
en van 'vergoeding voor de ouder die thuis blijft om voor de kinderen te zorgen' naar 'sexistisch gewijs vrouwen trachten te dwingen van de arbeidsmarkt blijven' moet ik zien als genuanceerd zijn?

pot, ketel, zwart.
Again, verdraai mijn woorden eens niet, dat heb ik nooit gezegd, ik zeg enkel dat het VB indirect de vrouw als de persoon aan de haard ziet...

Genious: heb je een vorbeeldje waar ik geen argument heb aangehaald? Dan zal ik er in 't vervolg op letten.

_DM_

Legacy Member
vyeate zei:
Ja, ze hebben nu totaal alles in handen he:niceone:
Heb ik dat gezegd?

Imo hebben de werknemers de dag van vandaag teveel macht tov de werkgever,en ik zeg gewoon dat ze de werkgever wat meer bevoegdheden zouden mogen geven

Werkgevers hebben genoeg macht nu...

bhaalspawn

Legacy Member
Fr3aK zei:
bhaalspawn, denkt gij dat het conservatieve VB onder thuiswerkende partner (die de kinderen moet opvoeden) de man des huizes verstaat? En dat heeft niets met mijn instelling te maken, ik ben progressief, iets wat van het VB niet kan gezegd worden...
Zeker niet, dat zou even belachelijk zijn als daarmee de vrouw des huizes te bedoelen.
Er staat partner en dat doelt op beide geslachten.
Zelfs al zou het VB hiermee hiermee zijn ideaal van thuisblijvende moeder willen bereiken, wat is dan het probleem?
Zij geven de mogelijkheid (of toch het idee) om 1 partner thuis te laten. Wie deze partner is, wordt door het koppel zelf bepaald.
Zolang er partner staat, kan het VB niet afdwingen dat dat de vrouw is (aanmoedigen door extra bonussen natuurlijk wel).

Het negatief interpreteren van dat standpunt laat vaak een eigen conservatief gedachtengoed zien. Hoewel het natuurlijk ook goed mogelijk is dat die persoon gewoon subjectief alles van het VB slecht bekijkt (zoals feministen alles scheef bekijken dat ook maar een beetje op discriminatie zou kunnen lijken).

_DM_

Legacy Member
Juist ja, altijd van die ideetjes bij het VB, maar wie gaat dat betalen denk je ?

GTM

Legacy Member
Niemand als de huidige regering zo blijft voortdoen.
De begroting begint meer op een VTM-soap te lijken.

_DM_

Legacy Member
Ik wil maar zeggen dat ze wel altijd van die leuke populistische plannetjes boven halen, maar wie gaat ze betalen ?
Dewinter gaf op ATV zelf toe dat ze daar nog niet aan denken.

Fr3aK

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Zeker niet, dat zou even belachelijk zijn als daarmee de vrouw des huizes te bedoelen.
Er staat partner en dat doelt op beide geslachten.
Zelfs al zou het VB hiermee hiermee zijn ideaal van thuisblijvende moeder willen bereiken, wat is dan het probleem?
Zij geven de mogelijkheid (of toch het idee) om 1 partner thuis te laten. Wie deze partner is, wordt door het koppel zelf bepaald.
Zolang er partner staat, kan het VB niet afdwingen dat dat de vrouw is (aanmoedigen door extra bonussen natuurlijk wel).

Het negatief interpreteren van dat standpunt laat vaak een eigen conservatief gedachtengoed zien. Hoewel het natuurlijk ook goed mogelijk is dat die persoon gewoon subjectief alles van het VB slecht bekijkt (zoals feministen alles scheef bekijken dat ook maar een beetje op discriminatie zou kunnen lijken).
Ik trek mijn conclusies uit het feit dat het VB een conservatief nationalistische partij is, dan komt het niet echt in mij op om die partner als de man des huizes te beschouwen omdat dat niet strookt met een conservatief gedachtengoed :)

Ik kan verkeerd zijn eh, maar dat zijn mijn conclusies...

GTM

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik wil maar zeggen dat ze wel altijd van die leuke populistische plannetjes boven halen, maar wie gaat ze betalen ?
Dewinter gaf op ATV zelf toe dat ze daar nog niet aan denken.
Het is dan ook niet de bedoeling dat alles in de eerste ambtstermijn verwezenlijkt wordt.

Fr3aK zei:
Ik trek mijn conclusies uit het feit dat het VB een conservatief nationalistische partij is, dan komt het niet echt in mij op om die partner als de man des huizes te beschouwen omdat dat niet strookt met een conservatief gedachtengoed :)

Ik kan verkeerd zijn eh, maar dat zijn mijn conclusies...
Het gaat erover dat het koppel zelf kan kiezen wie er 'thuisblijft'.
Als dat grotendeels de vrouw zal zijn, zegt dat meer over de maatschappij dan over het VB.

zarathustra

Legacy Member
Fr3aK zei:
Again, verdraai mijn woorden eens niet, dat heb ik nooit gezegd, ik zeg enkel dat het VB indirect de vrouw als de persoon aan de haard ziet...

Genious: heb je een vorbeeldje waar ik geen argument heb aangehaald? Dan zal ik er in 't vervolg op letten.


wat dus sexisme zou zijn. Je zegt exact wat ik net ook zeg, alleen met andere woorden.

bhaalspawn

Legacy Member
Fr3aK zei:
Ik trek mijn conclusies uit het feit dat het VB een conservatief nationalistische partij is, dan komt het niet echt in mij op om die partner als de man des huizes te beschouwen omdat dat niet strookt met een conservatief gedachtengoed :)

Ik kan verkeerd zijn eh, maar dat zijn mijn conclusies...
Conservatief wil eerder zeggen dat je bij het oude blijft tot het nieuwe (waar progressieven onmiddellijk voor gaan) heeft bewezen dat het effectiever is. Dit is mijn visie op conservatief, en ik denk dat dit ook een betere omschrijving is van conservatief dan de minder genuanceerde 'altijd bij het oude willen blijven of er naar teruggrijpen'.

Maar dat doet er eigenlijk niet toe.
Waar het over gaat is dat het standpunt dat kan gelezen worden letterlijk doelt op de partner en niet enkel de vrouw. Als ze ooit aan de macht zouden komen en daar dan in de regelgevende norm 'vrouw' van maken, is dat idd klote :p
Maar dan gis je weeral naar de intentie van de partij. Zoals ik al zei, begint het dan te lijken op een heksenjacht (zeker zoals bij organisaties als blokwatch).
Veel aanwijzingen zijn er niet om dit als een discriminerende regel te zien. Alle argumenten die hier tegen worden aangehaald, komen voort uit compleet ongerateerde affaires. Dat een partijlid zijn vrouw afslaat of cafébazen omver knalt, is erg maar dat blijft een affaire die beperkt is tot die individus en niet uitgebreid kan worden tot de en zeker niet tot alle partijstandpunten.

Ik ben ook tegen dat punt maar dan om geheel andere redenen, ook al moest het van een andere partij komen.
Zo zie ja maar: 2 verschillende wegen komen soms wel eens op hetzelfde punt uit :)

EverlastingHate

Legacy Member
Maakt eigenlijk niet uit wie of wat gelijk had, maar dat een krant een heel gezin door het slijk moet halen en compleet publiekelijk moet vernederen is toch een stukje erger. Die worden nu vierkant uitgelachen in hun dorp.

Een krant die zogezegd sociaal is, heeft een heel gezin de grond in geboord en trok zich niets van de gevolgen aan.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
vyeate zei:
Imo hebben de werknemers de dag van vandaag teveel macht tov de werkgever,en ik zeg gewoon dat ze de werkgever wat meer bevoegdheden zouden mogen geven
Empirisch bewijs aub, want het Generatiepact geeft u totaal ongelijk, idem met de ideologische stormloop van parasitaire organisaties zoals het VBO of Unizo.

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik wil maar zeggen dat ze wel altijd van die leuke populistische plannetjes boven halen, maar wie gaat ze betalen ?
Dewinter gaf op ATV zelf toe dat ze daar nog niet aan denken.
wie betaalt nu voor al die gezinnen waar één of beide partners van 'thuisblijven'? zelfs zonder dat er kinderen zijn die opgevoed zouden moeten worden :p

ec8or

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Empirisch bewijs aub, want het Generatiepact geeft u totaal ongelijk, idem met de ideologische stormloop van parasitaire organisaties zoals het VBO of Unizo.
wat een visie zeg, dus volgens jou hebben arbeiders (en bedienden, toch?) het recht op nog sterkere vakbonden om zo nog meer af te dwingen voor nog minder arbeid in return, maar zouden zelfstandigen en kmo's, die grotendeels de basis vormen van het economisch gebeuren in dit land, niet vertegenwoordigd mogen zijn en een spokesman mogen hebben die het voor hen opneemt tijdens debatten/gesprekken op hoger niveau?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan