Archief - Verislamisering van de wereld via de Fethullah Gülen beweging

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

themummy123

Legacy Member
Ik vraag wie onder jullie allemaal Fethullah Gülen kent?

Hij begon als een imam, maar nu is hij wereldwijd beroemd en heeft hij enorm veel aanhangers. Hij verblijft ondertussen jarenlang in Amerika.
Fethullah Gülen - Wikipedia voor diegenen die hem niet kennen.

Fact is, deze man profileert zich als een gematigde moslim, heeft bijna in alle landen een moslimschool(ook België, in Melle(Gent) Missionarisscholen dus. Zie deze topic. https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-discussies.3/moslimscholen.257589
Moslims in België die hun kinderen naar die school sturen zijn uiteraard Fethullah-aanhangers.

Deze Turkse imam is niet welkom in Turkije. De huidige Turkse regering(AKP, de moslimdemocraten) zijn wel pro-Fethullah. De Fethullah Gülen beweging heeft ook z'n eigen islamitische zender(Samanyolu,..) en ook z'n eigen krant "Zaman" ZAMAN-WAP
In Turkije wordt hem verweten dat hij anti-democratisch is en hij de Sharia(islamitische recht) wil invoeren. Vooral door het feit dat hij anti-seculier is, maken de generaals van het Turkse leger niet blij natuurlijk. De oppositie(oa CHP) ziet deze beweging als een "sekte" en "staatsgevaarlijk"

interessante lectuur:Omstreden Turkse beweging 'niet staatsgevaarlijk' - Trouw

Fethullah Gülen's Grand Ambition: Turkey's Islamist Danger - Middle East Quarterly

In België stimuleren ze allochtonen om te studeren, maar werken ze segregatie in de hand. 1x/week komen ze samen en praten ze over islamitische thema's. Bedoeling is om jongeren weg te houden van het kwade pad(atheïsme, uitgaan,....) en van hen moslims te maken.

Persoonlijk vind ik het straf dat de Vlaamse Overheid subsidies gaf aan deze sekte.(de bouw van de moslimschool in Melle) Volgens mij heeft de overheid zelfs nog nooit gehoord van die man.:lol:
t

themummy123

Legacy Member
fireflymr zei:
Fethullah Gülen is niet wereldwijd beroemd.
Klik om te vergroten...
Voor iemand die de media volgt wel. Tja, de vlaamse media moest maar beter onderzoek doen naar de omstreden "moslimschool in Melle", dan zou het naam Fethullah Gülen wel opduiken.:)
P

Pirate!

Legacy Member
Het schoolpact staat in voor de subsidiering van het vrije onderwijs, maar ik vermoed wel dat er regels verbonden zijn aan die steun?
X

Xuod

Legacy Member
Ik ben moslim en hou me actief bezig met de islamitische activiteiten hier in België en heb nooit, maar dan ook nooit gehoord van de fethullah beweging.

En als hij daar in Turkije de shariah wilt invoeren, des te beter. Turkije was altijd een islamitisch land geweest tot die onnozelaar ataturk dat veranderde.
Vooral door het feit dat hij anti-seculier is, maken de generaals van het Turkse leger niet blij natuurlijk.
Klik om te vergroten...
Deze moeten ook is dringend op hun plaats gewezen worden. Zij gedragen zich allesbehalve democratisch en ze denken dat zij in staat zijn om het land te regeren wanneer dat in hun ogen nodig is.
d

denkimi

Legacy Member
Xuod zei:
Ik ben moslim en hou me actief bezig met de islamitische activiteiten hier in België en heb nooit, maar dan ook nooit gehoord van de fethullah beweging.
En als hij daar in Turkije de shariah wilt invoeren, des te beter. Turkije was altijd een islamitisch land geweest tot die onnozelaar ataturk dat veranderde.Deze moeten ook is dringend op hun plaats gewezen worden. Zij gedragen zich allesbehalve democratisch en ze denken dat zij in staat zijn om het land te regeren wanneer dat in hun ogen nodig is.
Klik om te vergroten...
afgaande op deze post zijt gij het soort moslim die we beter naar Afghanistan zouden deporteren. daar kunt ge dan genieten van uw sharia.

mensen als gij zouden zeker geen stemrecht mogen hebben, aangezien ze toch tegen de democratie zijn.
X

Xtala

Legacy Member
@den-kimi: Ik vermoed dat ge moedwillig overdrijft, maar uw reactie is vrij kortzichtig.

@xuod: Wat is er mis met het feit dat Turkije een seculier land is? Imo is de enige correcte manier van regeren degene waarbij kerk en staat 100% gescheiden zijn. Turkije is imo op dat vlak een voorbeeld om te volgen. Al ben ik het eens met het feit dat de rest daar ook niet helemaal klopt, maar ik ken er niet genoeg van om daar over te discussieren.
d

denkimi

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
@den-kimi: Ik vermoed dat ge moedwillig overdrijft, maar uw reactie is vrij kortzichtig.

@xuod: Wat is er mis met het feit dat Turkije een seculier land is? Imo is de enige correcte manier van regeren degene waarbij kerk en staat 100% gescheiden zijn. Turkije is imo op dat vlak een voorbeeld om te volgen. Al ben ik het eens met het feit dat de rest daar ook niet helemaal klopt, maar ik ken er niet genoeg van om daar over te discussieren.
Klik om te vergroten...

nee hoor.

als hij fan is van de sharia moet hij maar naar een land verhuizen waar ze die nog gebruiken.

en als hij diegenen die van turkije een democratisch land gemaakt (attaturk) en gehouden (die generaals) hebben onozelaars noemt ga ik ervan uit dat hij dus tegen de democratie is, en mensen die tegen de democratie zijn zouden beter in een echte dictatuur gaan leven.
p

puni

Legacy Member
den-kimi zei:
nee hoor.

als hij fan is van de sharia moet hij maar naar een land verhuizen waar ze die nog gebruiken.

en als hij diegenen die van turkije een democratisch land gemaakt (attaturk) en gehouden (die generaals) hebben onozelaars noemt ga ik ervan uit dat hij dus tegen de democratie is, en mensen die tegen de democratie zijn zouden beter in een echte dictatuur gaan leven.
Klik om te vergroten...

Hij zegt nergens dat hij fan is van de sharia, noch dat hij ze hier wilt invoeren.

Ik denk dat-ie trouwens voor de rest goed geïntegreerd is, zijn Nederlands is alleszins een pak beter dan dat van vele 'Vlamingen' op dit forum.
L

Legatus

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
@den-kimi: Ik vermoed dat ge moedwillig overdrijft, maar uw reactie is vrij kortzichtig.

@xuod: Wat is er mis met het feit dat Turkije een seculier land is? Imo is de enige correcte manier van regeren degene waarbij kerk en staat 100% gescheiden zijn. Turkije is imo op dat vlak een voorbeeld om te volgen. Al ben ik het eens met het feit dat de rest daar ook niet helemaal klopt, maar ik ken er niet genoeg van om daar over te discussieren.
Klik om te vergroten...

Omdat het de plicht van de moslims is om naar een kalifaat te streven...(Dar al Koefr -> Dar al Islam)
En zo werkt het niet bij moslims , moslims hebben dogma.
Met een moslim valt niet echt te 'onderhandelen' op dat vlak , wel.. op bijna elk vlak.
Een simpele observatie moet u al genoeg vertellen , vraag een moslim of hij/zij in de evolutieleer "gelooft" en uw antwoord ligt klaar.
X

Xuod

Legacy Member
den-kimi zei:
afgaande op deze post zijt gij het soort moslim die we beter naar Afghanistan zouden deporteren. daar kunt ge dan genieten van uw sharia.
mensen als gij zouden zeker geen stemrecht mogen hebben, aangezien ze toch tegen de democratie zijn.
Klik om te vergroten...

Tegen democratie? Allé, jonge man. Was het na zoveel gevraagd om ff goed te lezen?
Zij gedragen zich allesbehalve democratisch en ze denken dat zij in staat zijn om het land te regeren wanneer dat in hun ogen nodig is.
Klik om te vergroten...
Ik verwijt het leger juist dat het daar ondemocratisch te werk gaat.

En ook al zou ik hier principieel tegen democratie zijn(wat niet is), so what? Ben ik soms verplicht om in democratie te geloven? Wie heeft dat opeens heilig gemaakt? Mag ik democratie niet betwijfelen?
Nee, dank u. Democratie is één van de mogelijkheden om een land te besturen, niet meer dan dat. En hou aub uw belachelijk commentaar van Afghanistan voor jezelf.
Ik ben hier en ik zit hier goed. Als jij daarmee probleem hebt, mag je altijd zelf een enkel tiket kopen naar Kabul.
X

Xuod

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
@den-kimi: Ik vermoed dat ge moedwillig overdrijft, maar uw reactie is vrij kortzichtig.

@xuod: Wat is er mis met het feit dat Turkije een seculier land is? Imo is de enige correcte manier van regeren degene waarbij kerk en staat 100% gescheiden zijn. Turkije is imo op dat vlak een voorbeeld om te volgen. Al ben ik het eens met het feit dat de rest daar ook niet helemaal klopt, maar ik ken er niet genoeg van om daar over te discussieren.
Klik om te vergroten...

Juist ja, vriend. Je zegt het perfect. "IMO". En imo, voor Turkije, is de shariah haar pad omdat ze een islamitisch land is. De uitdagingen die in dat land liggen, kunnen enkel door de shariah opgelost worden.
Iedereen zijn eigen mening.
X

Xuod

Legacy Member
den-kimi zei:
nee hoor.

als hij fan is van de sharia moet hij maar naar een land verhuizen waar ze die nog gebruiken.

en als hij diegenen die van turkije een democratisch land gemaakt (attaturk) en gehouden (die generaals) hebben onozelaars noemt ga ik ervan uit dat hij dus tegen de democratie is, en mensen die tegen de democratie zijn zouden beter in een echte dictatuur gaan leven.
Klik om te vergroten...
Nog zo'n prachtige post.

Er zijn hier nog genoeg mensen die van communisme houden, die mogen hier ook niet blijven ofzo?
Je spreekt je eigen woorden volledig terug. Als jij zo democratisch bent, dan respecteer je ook de waarden en normen van democratie. Vrije meningsuiting. Als ik de shariah 100% tiptop ok vind, dan is dat mijn recht om dat zo te vinden. Niemand heeft het recht hier om mij een andere mening te forceren.
X

Xuod

Legacy Member
Legatus zei:
Omdat het de plicht van de moslims is om naar een kalifaat te streven...(Dar al Koefr -> Dar al Islam)
En zo werkt het niet bij moslims , moslims hebben dogma.
Met een moslim valt niet echt te 'onderhandelen' op dat vlak , wel.. op bijna elk vlak.
Een simpele observatie moet u al genoeg vertellen , vraag een moslim of hij/zij in de evolutieleer "gelooft" en uw antwoord ligt klaar.
Klik om te vergroten...

Dat is de plicht van moslims in een islamitisch land, niet in een land waarbij ze de minderheid vormen. En als de meerderheid van het volk iets eist, dan hebben ze dat recht. Of is er soms een andere dogma dat dit verbiedt?

En je kunt wel verwijtend kijken naar de moslims omdat ze zogezegd niet kunnen onderhandelen over de shariah. Maar ik ben benieuwd of dat iemand hier kan onderhandelen over de democratie.

Wat heeft evolutieleer nu te hiermee te maken? Natuurlijk ga je niet iets 100% "accepteren"(want gedeeltelijk is het ok ) dat volgens je geloof verkeerd is. Nogmaals, vrije meningsuiting. Niemand kan de moslims forceren om dit te volgen.
t

tgc_9012

Legacy Member
Een geloof legitimeert geen opvattingen die regelrecht tegen de wetenschap ingaan.
B

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Xuod zei:
Nog zo'n prachtige post.

Er zijn hier nog genoeg mensen die van communisme houden, die mogen hier ook niet blijven ofzo?
Je spreekt je eigen woorden volledig terug. Als jij zo democratisch bent, dan respecteer je ook de waarden en normen van democratie. Vrije meningsuiting. Als ik de shariah 100% tiptop ok vind, dan is dat mijn recht om dat zo te vinden. Niemand heeft het recht hier om mij een andere mening te forceren.
Klik om te vergroten...
Wel leuk dat je je beroept op de vrije meningsuiting terwijl, de Sharia deze niet kent.
Licht hypocriet, niet?
X

Xuod

Legacy Member
vvb1988 zei:
Wel leuk dat je je beroept op de vrije meningsuiting terwijl, de Sharia deze niet kent.
Licht hypocriet, niet?
Klik om te vergroten...
Ten eerste, de shariah kent dat wel. Natuurlijk in haar grenzen. Net zoals de holocaust niet ontkend mag worden in dit democratisch land, mag je de profeet Mohammed(vzmh) niet bespotten van de shariah.

Ten tweede, ik beroep mij daarop omdat de mensen hier zogezegd democratisch zijn maar tegelijkertijd het niet kunnen tolereren dat iemand pro-shariah is.
X

Xuod

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Een geloof legitimeert geen opvattingen die regelrecht tegen de wetenschap ingaan.
Klik om te vergroten...

1) jawel, zolang de meerderheid dat vindt.
2) wetenschap? Het is slechts een theorie, niet meer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan