Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Zo lang zal het wel niet meer duren vooraleer de eerste partij het ballonnetje voor "nieuwe verkiezingen" op zal laten.

MrKend54l zei:

Was het maar zo simpel. Je werkt een plan uit, legt dit voor en bespreekt dit. Je komt er niet uit en moet dus uw plan herwerken.
Dat herwerken doe je niet op 3uurtjes.

Hetgeen jij aangeeft zou perfect werken als je het over zo goed als alles eens bent. Maar dat is nu allesbehalve zo.

Natuurlijk helpt het ook niet dat elke vorm van compromis direct in de kiem wordt gesmoord.

Klik om te vergroten...

Aan de andere kant zou ik wel eens willen weten hoeveel uren per week die effectief bezig zijn met dat probleem hier.

Het voornaamste dat nu gebeurt is gewoon de tijd laten passeren totdat de veto’s minder veto worden en het wat behapbaarder is met elkaar te praten. Nu, ik betwijfel nog altijd of ze er uberhaupt gaan uitkomen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Glor zei:

Het voornaamste dat nu gebeurt is gewoon de tijd laten passeren totdat de veto’s minder veto worden en het wat behapbaarder is met elkaar te praten. Nu, ik betwijfel nog altijd of ze er uberhaupt gaan uitkomen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Laat ons hopen dat het de laatste campagne was waarin partijen vetos stellen tegenover andere prtijen. Christus was een tijdverlies.

Dat federale groen is precies ook al voorbijgesneld door de realiteit.

Carrion zei:

Zo lang zal het wel niet meer duren vooraleer de eerste partij het ballonnetje voor "nieuwe verkiezingen" op zal laten.

Klik om te vergroten...

Dat gaat niks oplossen hoor.
Integendeel zelfs, de kans is vrij reëel dat het nog moeilijker gaat worden. De ruk naar rechts gaat waarschijnlijk nog sterker zijn. Met alle respect maar een regering met Vlaams belang vormen gaat er echt niet inzitten. Het zou voor vele een natte droom zijn, maar in de realiteit werkt dat enkel maar als ze een absolute meerderheid hebben.

MrKend54l zei:

Dat gaat niks oplossen hoor.
Integendeel zelfs, de kans is vrij reëel dat het nog moeilijker gaat worden. De ruk naar rechts gaat waarschijnlijk nog sterker zijn. Met alle respect maar een regering met Vlaams belang vormen gaat er echt niet inzitten. Het zou voor vele een natte droom zijn, maar in de realiteit werkt dat enkel maar als ze een absolute meerderheid hebben.

Klik om te vergroten...

He .... stel u voor. Van verkiezingsmodus naar onderhandelingsmodus, gaan straks die partijen terug over in verkiezingsmodus.

Als het tot nieuwe verkiezingen komt gaat de burger nog gepolariseerder stemmen om uit deze impasse te geraken en sommige centrumpartijen die de impasse onderhouden zullen electroraal afgeslacht worden. Ik kijk dan vooral naar OVLD die een rechtse regering met VB cockblockt alhoewel de meerderheid van hun kiezers dat ziet zitten en intern binnen de partij Gwendolyne niet snel genoeg van haar troon gestoten kan worden. De stakes zijn high en voor de Vlaming is het een binaire keuze geworden: links regering onder DiRupo / Magnette of rechtse regering met VB.

De rollen zijn omgedraaid. Stemmen op CD&V of VLD zijn de nieuwe blanco stemmen geworden.

Oh god, nieuwe verkiezingen, ... 'k moet er niet aan denken.
Dat wordt inderdaad meer polarisatie, en worst case zelfs een scenario waar VB "incontournable" wordt.

M°°nblade zei:

Ik kijk dan vooral naar OVLD die een rechtse regering met VB cockblockt alhoewel de meerderheid van hun kiezers dat ziet zitten

Klik om te vergroten...

Is dit ergens op gebaseerd?

utred? zei:

Is dit ergens op gebaseerd?

Klik om te vergroten...

uitspraken van de O-VLD voorzitster.

beton zei:

Oh god, nieuwe verkiezingen, ... 'k moet er niet aan denken.
Dat wordt inderdaad meer polarisatie, en worst case zelfs een scenario waar VB "incontournable" wordt.

Klik om te vergroten...

Zolang de groene meer verliezen kan de werkende mens en in verlengde Vlaanderen alleen erop voorruit gaan. Ik denk inderdaad ook dat het land dan nog een hardere ruk rechts krijgt.

M°°nblade zei:

Als het tot nieuwe verkiezingen komt gaat de burger nog gepolariseerder stemmen om uit deze impasse te geraken en sommige centrumpartijen die de impasse onderhouden zullen electroraal afgeslacht worden. Ik kijk dan vooral naar OVLD die een rechtse regering met VB cockblockt alhoewel de meerderheid van hun kiezers dat ziet zitten

Klik om te vergroten...

Of iemand tijdens de komende campagne ziet het licht en wordt de bruggenbouwer. Dan kunnen we weer samenkomen, eindelijk. Lijkt me ook wel dat die best wat stemmen kan halen.
Maar met die laatste zin maak je voor mij toch duidelijk dat jij vooral zou willen dat er nog gepolariseerder gestemd wordt. Mag ik vragen: Als dat cockblocken is, wie wordt er dan genaaid in die vergelijking? Het volk?

squalleke123 zei:

uitspraken van de O-VLD voorzitster.

Klik om te vergroten...

Rutten zegt dat de meerderheid van de OVLD kiezers een regering met VB ziet zitten?
Holy shit.

Is dat écht zo? Heeft die een poll gedaan, ofzo?
Heeft ze dat écht gezegd? Heeft iemand een link?

KingCunta zei:

Zolang de groene meer verliezen kan de werkende mens en in verlengde Vlaanderen alleen erop voorruit gaan. Ik denk inderdaad ook dat het land dan nog een hardere ruk rechts krijgt.

Klik om te vergroten...

Bedoel je met "meer verliezen" "minder winnen"?

M°°nblade zei:

Ik kijk dan vooral naar OVLD die een rechtse regering met VB cockblockt alhoewel de meerderheid van hun kiezers dat ziet zitten

Klik om te vergroten...

beton zei:

Rutten zegt dat de meerderheid van de OVLD kiezers een regering met VB ziet zitten?
Holy shit.

Is dat écht zo? Heeft die een poll gedaan, ofzo?
Heeft ze dat écht gezegd? Heeft iemand een link?

Klik om te vergroten...

Neen, Rutten stelde haar veto, Vanderjeugd was het denk ik die die uitspraak voorbarig noemde, omdat volgens hem de meesten het inderdaad wel zien zitten (vooropgesteld, uiteraard, dat er toch een liberale toets in het programma zit, dus niet zoals in Brussel).

Waren die polls niet ook dat een meerderheid het wel zag zitten om het cordon te doorbreken zolang het niet hun eigen partij was die het doorbrak? Of was dat enkel bij de linksere partijen (cdv Spa...)

Loser zei:

Of iemand tijdens de komende campagne ziet het licht en wordt de bruggenbouwer. Dan kunnen we weer samenkomen, eindelijk. Lijkt me ook wel dat die best wat stemmen kan halen.
Maar met die laatste zin maak je voor mij toch duidelijk dat jij vooral zou willen dat er nog gepolariseerder gestemd wordt. Mag ik vragen: Als dat cockblocken is, wie wordt er dan genaaid in die vergelijking? Het volk?

Klik om te vergroten...

Het is wel een rare zet van OVLD, niet. Een deel van hun achterban ziet een rechtse regering wel zitten. Mits genoeg liberale input, die ze via N-VA zullen krijgen.
Een deel van hun partijtop ziet het ook zitten. Het is een ander deel en de voorzitster die het niet willen.

Waarom is onduidelijk. Waarschijnlijk om geen gezichtsverlies te lijden. Maar de realiteit is wel dat ze een zeer liberale regering kunnen vormen. Vlaams belang wil gerust wat water bij de wijn doen. Dat is nog maar eens duidelijk geworden.

Ik zie persoonlijk ook geen probleem met zo een rechtse regering. Het zal niet voor iedereen zijn. Maar welke regering is dat wel? Een linkse verdeelregering is ook niet aan mij besteed. Maar als die er komt dan zal ik het er wel mee moeten doen.

Dit is de uitgelezen kans om Vlaams belang te laten meedoen. Laat hen zich bewijzen. En laat ze eventueel met hun kop tegen de muur lopen. Maar voor hetzelfde geld doen ze het super, en dat is wat vele net vrezen. Dat ze een te goed beleid zullen voeren.

VB is economisch linkser dan sp.a he jongens, en op de punten dat VB rechts is, is Open Vld dat niet. Er zijn objectief meer ijkpunten en minder struikelblokken met sp.a en Groen dan met Vlaams belang.

Als Open Vld in een coalitie stapt met Vlaams belang is dat een aanfluiting van waarvoor die partij staat, en zijn ze de volgende verkiezingen nog eens de helft van hun kiezers kwijt.

MrKend54l zei:

Het is wel een rare zet van OVLD, niet. Een deel van hun achterban ziet een rechtse regering wel zitten. Mits genoeg liberale input, die ze via N-VA zullen krijgen.
Een deel van hun partijtop ziet het ook zitten. Het is een ander deel en de voorzitster die het niet willen.

Waarom is onduidelijk. Waarschijnlijk om geen gezichtsverlies te lijden. Maar de realiteit is wel dat ze een zeer liberale regering kunnen vormen. Vlaams belang wil gerust wat water bij de wijn doen. Dat is nog maar eens duidelijk geworden.

Ik zie persoonlijk ook geen probleem met zo een rechtse regering. Het zal niet voor iedereen zijn. Maar welke regering is dat wel? Een linkse verdeelregering is ook niet aan mij besteed. Maar als die er komt dan zal ik het er wel mee moeten doen.

Dit is de uitgelezen kans om Vlaams belang te laten meedoen. Laat hen zich bewijzen. En laat ze eventueel met hun kop tegen de muur lopen. Maar voor hetzelfde geld doen ze het super, en dat is wat vele net vrezen. Dat ze een te goed beleid zullen voeren.

Klik om te vergroten...

Ik vind het niet zozeer een rare zet van OVLD, maar eerder echt een foute. BDW heeft dat volgens mij als één van de enigen goed aangepakt. Ik heb het hier al eens langer geschreven, maar ik had zo veel liever gezien dat Almaci ook daadwerkelijk de daad bij het woord had gevoegd. Ze heeft het altijd over die Zwarte Zondag en dat zij als bruggenbouwer wou functioneren sindsdien. Wel, doe dat dan. Maar het eerste wat ze zei, was: Met VB praten we niet, doorbreken van het cordon is onmogelijk voor ons.

Wat wel een groot verschil is tussen jouw stelling en de mijne, is: Er is een heel groot verschil tussen met ze gaan praten (zoals BDW doet) en met ze meeregeren. Ik denk dat niemand zal schrikken als Almaci en Van Grieken samen gaan zitten, en dat de conclusie na het gesprek is dat hun standpunten te ver uit elkaar liggen. Dan heb je gepraat, bouw je bruggen. Maar dat ze effectief gaan meeregeren, lijkt me heel moeilijk.

En eigenlijk hetzelfde met de Open Vld. Waarom niet mee gaan praten? Laten zien dat dat wel een optie is, zolang de partij geen onuitvoerbare eisen of eisen die in strijd zijn met de grondwet/Europese wetten in het regeerakkoord wil. Want ja, dan is het vlug klaar, natuurlijk. Als ze al die elementen uit hun programma schrappen, zijn ze erg gelijkaardig aan de N-VA, dus dan zie ik het probleem van meeregeren niet meer.

Sir.Killalot zei:

Als Open Vld in een coalitie stapt met Vlaams belang is dat een aanfluiting van waarvoor die partij staat, en zijn ze de volgende verkiezingen nog eens de helft van hun kiezers kwijt.

Klik om te vergroten...

Niet mee eens. Als Open Vld in een coalitie stapt met Vlaams Belang, en een regeerakkoord hebben waarin een economisch linkse koers gevaren wordt (wat is dat?) zonder de grote liberale standpunten, dan zullen ze afgestraft worden. Je kunt toch niet zomaar zeggen: X en Y nooit. Alles hangt toch af van het regeerakkoord?

Trouwens, net als in alle partijen, is er een heel linkse vleugel binnen de Open Vld ook. Naast de neoliberalen zijn er ook libertariërs.

Ben het absoluut niet eens met de stelling dat alles afhangt van het regeerakkoord. Open VLD heeft zeker een strekking waarvoor alles wat nog maar naar het VB ruikt onverteerbaar is en zal blijven. Een regeerakkoord met het VB onderhandelen, ongeacht de inhoud, betekent zo goed als zeker een definitieve breuk binnen de partij. Dissidentie zit ook gewoon in het DNA van die partij en er is geen BDW die het gezag heeft om te zeggen: "En nu alle neuzen weer in dezelfde richting."