Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
Legatus zei:
Cultuurrelativisten zoals u zijn het probleem. Die doen automatisch ook aan moreel relativisme. Dus het afhakken van handen, het stenigen van vrouwen, het ophangen van homo's ... 1 pot nat, is niet beter of slechter als wat wij hier doen.

Ga ergens anders zeiken.

Wordt door niemand aangehaald of geïnsinueerd en heeft nu eens niets met die feiten te maken. Best om uw eigen raad maar eens op te volgen.

Hatchetman

Legacy Member
Jammer dat ze die tweede kerel van de metro ook nog niet hebben.
Wie dit van het begin is aan het volgen wist al goed genoeg dat ze daar met twee waren.
Eerste getuige op TV buiten aan de metro verklaarde in het begin al dat hij iemand een grote tas zag doorgeven voor hij ging lopen.
Is van elke plaats dus minsten 1 persoon op de vlucht, vraag me af wat de reden is dat die op beide plaatsen een extra persoon gebruikt hebben.

Emerxill

Legacy Member
Polis zei:
Heerlijk betoog van Montasser op het debat op vtm.
Syriestrijders de toegang ontzeggen en wie vertrekt kan daar blijven. Gekoppeld met een streng grenzenbeleid.

Dat dit aan de tafel moet komen van een allochtoon is ook typisch. Ondertussen klagen wij nog over wettelijke kaders en mensenrechten.

In Marokko verdwijnen teruggekeerde Syriestrijders onmiddellijk in de gevangenis. Het gevolg daarvan is dat die gekken ofwel in de gevangenis zitten of niet durven terugkeren.
Idd! En ookal vind ik die Montasser een dubieus figuur, voor hetgeen ik van dat gesprek heb gezien had hij veel zinnige dingen verteld.
De paar dingen die ik van Faroek gehoord heb, vond ik dan weer op het ontkennende af. "Uit het testament van die terrorist wordt met géén letter over de Islam gesproken! DUS deze aanslag heeft niks met de Islam of het geloof te maken".
Hoe naief kan iemand zijn....en dat is dan journalist.

Tonerider

Legacy Member
AreVee zei:
Ja, moet dat daarom vergeten worden, neen. Maar in deze situatie hebben die 0,0 waarde ja.
het is recente geschiedenis. Dat er hier nu geen oorlog is tussen Protestanten en Katholieken is ook een non argument. De enige echte katholieken zijn bejaard. Bovendien hebben we te veel welvaart te verliezen.
Bovendien wordt de macht hier redelijk goed ingevuld.

Dat ze ginder (en nu ook hier) vechten ligt iets complexer. Kan je hetzelfde zeggen van Afrika. Zoek daar maar eens een paar landen waar het veilig is.

Ierland was politiek zeg je. Wees maar zeker dat het met de oorlogen tussen verschillende Moslimstromingen ook zo is. Het is ALTIJD politiek. Geloof is maar het middel.
Hebben ze dat niet dan vinden ze wel iets anders cfr. Hutu's en Tutsi's

Tonerider

Legacy Member
denkimi zei:
heb jij nog iets tegen de duitsers omdat ze hier 70 jaar geleden binnengevallen zijn?

Etersil heeft gewoon gelijk. als ze geen oorlog voeren tegen anderen voeren ze wel oorlog tegen elkaar. de hele cultuur van het midden-oosten en de bijbehorende islam is er 1 van geweld.

Neen, ik haat de Duitsers niet, masr het bepaalt nog steeds voor een deel ons leven (humor, meme) en zeker de politiek.
Bovendien tonen de 2 Ww hoe snel dingen kunnen keren. Voor 1914 voirspelden mensen dat ze een gouden tijdperk tegemoet gingen. Wat waren ze mis.

Bovendien bestaan er nog steeds neo-nazis en (dankzij o.a. moslimradicalen) stijgt de populariteit van rechts terug.

En onze cultuur is 1 van vrede? Hier is het rustig, maar diplomatiek en zelfs met onze legers hebben de Westerse landen zich overal gaan moeien waar dat ze dachten geldelijk/politiek voordeel te halen. En dan reclameren dat de boel er escaleert en dat geloof wordt misbruikt door strijdende partijen om hun macht te bevestigen.

Oldskooler

Legacy Member
Luckas Vander Taelen: "Brussel moét opgekuist. Maar ze kunnen het zelf niet" - HLN.be


"Ik ga Molenbeek opkuisen", zei Jan Jambon (N-VA) na de aanslagen in Parijs. Maar nu de terreurcel rond Abdeslam haar ware aard heeft laten zien, komt uit wat iedereen eigenlijk al wist: dat de ellende zich niet beperkt tot Molenbeek, Schaarbeek of Vorst, maar dat de hele hoofdstad een probleem heeft. Brussel als Hellegat, zoals Donald Trump riep? "Ik vrees dat hij misschien een punt heeft."

Het is geen andere rechtse brulboei die het zegt, maar een onverdachte bron uit de hoofdstad zelf: auteur en filmdocent Luckas Vander Taelen (57). In een vorig leven was hij Groen-politicus, maar hij verliet de partij omdat die zijn kritische analyses van de multiculturele problemen maar moeilijk kon smaken. "Zeven jaar geleden ben ik beginnen te schrijven over de sluipende radicalisering in Brussel en steeds ben ik gebotst op een politiek correct denken dat blind was voor de gevaren van het oprukkende fundamentalisme. Terwijl het zo overduidelijk was dat in een aantal buurten gevaarlijke evoluties aan de gang waren."

"Jaren geleden al zag je in boekhandels zeer radicale islamitische literatuur opduiken, maar daar werd niks aan gedaan. Integendeel. Al wie het aankaartte, werd neergezet als islamofoob. En nu liggen die mensen daar dood. Deze aanslag door jongeren uit de Brusselse wijken is een momentum. Als we nog eens gaan beweren dat er geen probleem met godsdienst is, dan is het hopeloos verloren. Maar ik probeer positief te blijven. Het goede nieuws is dat elk probleem op te lossen is. Maar dat is het enige goeie nieuws."



Betere inlichtingendiensten gaan niet meer helpen, wat soldaatjes die niet veel mogen doen, ook niet.
Dit is kanker, die te ver heen is en veel te groot is, deel uitmakend van een cultuur die steeds meer haar wijken opeist. Dit door heel Europa.

Ach soit, kan nog 5000000000 keren herhaald worden.
Europa, jank maar verder.

Remi

Legacy Member
Tonerider zei:
En onze cultuur is 1 van vrede? Hier is het rustig, maar diplomatiek en zelfs met onze legers hebben de Westerse meeste landen zich overal gaan moeien waar dat ze dachten geldelijk/politiek voordeel te halen. En dan reclameren dat de boel er escaleert en dat geloof wordt misbruikt door strijdende partijen om hun macht te bevestigen.

'k heb het even gefixt voor u ;)
Alsof het kruidvat in't Midden-Oosten enkel en alleen de schuld is van het Westen. Ge vergeet blijkbaar dat de UN een interventie voorstelde in Syrie, maar dat Rusland zijn veto stelde? Dat Rusland wapens levert aan Assad? En jah, de Westerse landen 'moeien' zich geregeld.. maar als ze't niet doen, staan de Linkiwinkies weer te janken dat het Westen zijn verantwoordelijkheid niet opneemt en die arme mensen daar in de steek laat.
Dus ofwel moeien ze zich en komt er commentaar ofwel doen ze niks en klagen diezelfde mensen ook.

k995

Legacy Member
Indische collega nog altijd vermist, via zijn GSM kunnen traceren dat hij op die metro waar de aanslag was zat.

Identificatie van slachtoffers duurt toch enorm lang .

Heel die zijn familie (en vrouw) zit nog in india kan me moeilijk inbeelden wat die doormaken.

Tonerider

Legacy Member
Remi zei:
'k heb het even gefixt voor u ;)
Alsof het kruidvat in't Midden-Oosten enkel en alleen de schuld is van het Westen. Ge vergeet blijkbaar dat de UN een interventie voorstelde in Syrie, maar dat Rusland zijn veto stelde? Dat Rusland wapens levert aan Assad? En jah, de Westerse landen 'moeien' zich geregeld.. maar als ze't niet doen, staan de Linkiwinkies weer te janken dat het Westen zijn verantwoordelijkheid niet opneemt en die arme mensen daar in de steek laat.
Dus ofwel moeien ze zich en komt er commentaar ofwel doen ze niks en klagen diezelfde mensen ook.
tuurlijk doen alle landen dit, maar m'n antwoord was gericht op het superieure gevoel dat sommigen hebben i.v.m. het Westen.

Anyway: het is dwaas enkel Islam als een cultuur van oorlog te beschouwen. De mens zijn natuur is gewoon slecht. Macht en eigenbelang gelden in alle culturen en het is voor de rest gewoon herhaling van de geschiedenis. Eeuwige vrede bestaat niet en de ene keer zal de ene cultuur overheersen en na verloop van tijd weer de andere. Wij hebben nu pech dat in onze Westerse wereld er niks meer is dat ons verenigd en dat we passieve protesters zijn geworden en dus kan de Islam cultuur aan zijn opmars verder werken.

Hiapoe

Legacy Member
Tonerider zei:
tuurlijk doen alle landen dit, maar m'n antwoord was gericht op het superieure gevoel dat sommigen hebben i.v.m. het Westen.

Anyway: het is dwaas enkel Islam als een cultuur van oorlog te beschouwen. De mens zijn natuur is gewoon slecht. Macht en eigenbelang gelden in alle culturen en het is voor de rest gewoon herhaling van de geschiedenis. Eeuwige vrede bestaat niet en de ene keer zal de ene cultuur overheersen en na verloop van tijd weer de andere. Wij hebben nu pech dat in onze Westerse wereld er niks meer is dat ons verenigd en dat we passieve protesters zijn geworden en dus kan de Islam cultuur aan zijn opmars verder werken.

Ik volg je wel hierin.
Ik zou niet zeggen dat de mens slecht IS, maar dat ze slechte elementen in zich dragen. Draai het of keer het zoals je wil, we zijn dieren. Wel zodanig geëvolueerd dat we de capaciteit bezitten om mits wat inspanning onze basale driften te onderdrukken (wat blijkbaar niet iedereen lukt)...

Religie geeft een extra dimensie aan het naar boven halen van die slechte elementen natuurlijk.

Als je niet gelooft dat je naar een paradijs gaat als je een zelfmoordaanslag pleegt, dan doe je dat gewoonweg nooit.
Dat zie je bij aanslagplegers van niet-fundamentalistische moslim hoeken (Breivik, etc...). Die plegen ook aanslagen, maar proberen te ontkomen of zo lang mogelijk door te gaan tot ze neergeschoten worden door politie etc...

"Goeie" mensen zullen goeie dingen doen
"Slechte" mensen zullen slechte dingen doen

Maar je hebt religie/geloof/ideologie nodig (vallen allemaal onder dezelfde paraplu op dit vlak) om een goeie mens iets slechts te laten doen.

Anoniem06

Legacy Member
Volgens Faroek heeft het niets met godsdienst te maken. Aan hem twijfelde ik nog maar nu is ook weer duidelijk dat hij vasthangt aan islam.

SithCloud

Legacy Member
Tonerider zei:
Neen, ik haat de Duitsers niet, masr het bepaalt nog steeds voor een deel ons leven (humor, meme) en zeker de politiek.
Bovendien tonen de 2 Ww hoe snel dingen kunnen keren. Voor 1914 voirspelden mensen dat ze een gouden tijdperk tegemoet gingen. Wat waren ze mis.

Bovendien bestaan er nog steeds neo-nazis en (dankzij o.a. moslimradicalen) stijgt de populariteit van rechts terug.

En onze cultuur is 1 van vrede? Hier is het rustig, maar diplomatiek en zelfs met onze legers hebben de Westerse landen zich overal gaan moeien waar dat ze dachten geldelijk/politiek voordeel te halen. En dan reclameren dat de boel er escaleert en dat geloof wordt misbruikt door strijdende partijen om hun macht te bevestigen.

Goh... Vreemde stelling daar. in WO1 was die wapenwedrace nochtans al gekend en bij WO2 kon je moeilijk zeggen dat ze het niet wisten als ze 10 jaar ervoor al de joden begonnen te treiteren en ik denk vanaf '33 in ghetto's begonnen te steken. Met hun racial profiling systeem gebasseerd op ponskaarten.

puni

Legacy Member
Hatchetman zei:
Jammer dat ze die tweede kerel van de metro ook nog niet hebben.
Wie dit van het begin is aan het volgen wist al goed genoeg dat ze daar met twee waren.
Eerste getuige op TV buiten aan de metro verklaarde in het begin al dat hij iemand een grote tas zag doorgeven voor hij ging lopen.
Is van elke plaats dus minsten 1 persoon op de vlucht, vraag me af wat de reden is dat die op beide plaatsen een extra persoon gebruikt hebben.

Om toch maar even aan nattevingerwerk te doen (en omdat ik het mij ook al afgevraagd heb): Zou het niet kunnen dat het om 'spotters' gaat? Personen die niet actief deelnemen maar wel ter plaatse zijn om te bekijken hoe hulp- en ordediensten reageren vlak na zo'n aanslag. Als ze die informatie kunnen meenemen naar hun volgende doelwit, is het mogelijk om hun tactiek aan te passen en zo nog meer slachtoffers te maken. Dat doen ze in het MO ook vaak trouwens, een zelfmoordterrorist blaast zich op, hulpdiensten komen ter plaatse en dan pas laat een tweede zich afgaan om ook die hulpdiensten te treffen.

SithCloud

Legacy Member
Arne zei:
Volgens Faroek heeft het niets met godsdienst te maken. Aan hem twijfelde ik nog maar nu is ook weer duidelijk dat hij vasthangt aan islam.

Zelfs Almaci zal je niets horen zeggen over islam of turken hoor

Anoniem06

Legacy Member
SithCloud zei:
Zelfs Almaci zal je niets horen zeggen over islam of turken hoor
Zolang dat ze dat niet eens collectief toegeven gaan ze blijven gestigmatiseerd worden natuurlijk. Hoe kun je nu ontkennen dat dit iets met de Islam te maken heeft?

Tonerider

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik volg je wel hierin.
Ik zou niet zeggen dat de mens slecht IS, maar dat ze slechte elementen in zich dragen. Draai het of keer het zoals je wil, we zijn dieren. Wel zodanig geëvolueerd dat we de capaciteit bezitten om mits wat inspanning onze basale driften te onderdrukken (wat blijkbaar niet iedereen lukt)...

Religie geeft een extra dimensie aan het naar boven halen van die slechte elementen natuurlijk.

Als je niet gelooft dat je naar een paradijs gaat als je een zelfmoordaanslag pleegt, dan doe je dat gewoonweg nooit.
Dat zie je bij aanslagplegers van niet-fundamentalistische moslim hoeken (Breivik, etc...). Die plegen ook aanslagen, maar proberen te ontkomen of zo lang mogelijk door te gaan tot ze neergeschoten worden door politie etc...

"Goeie" mensen zullen goeie dingen doen
"Slechte" mensen zullen slechte dingen doen

Maar je hebt religie/geloof/ideologie nodig (vallen allemaal onder dezelfde paraplu op dit vlak) om een goeie mens iets slechts te laten doen.
maar ook het omgekeerde gebeurt. Religie heeft ook al heel wat straatjongeren/criminelen/dronkaards etc. weer op het rechte pad gebracht.
en dat wordt weleens vergeten.

AreVee

Legacy Member
Tonerider zei:
Ierland was politiek zeg je. Wees maar zeker dat het met de oorlogen tussen verschillende Moslimstromingen ook zo is. Het is ALTIJD politiek. Geloof is maar het middel.
Hebben ze dat niet dan vinden ze wel iets anders cfr. Hutu's en Tutsi's

Ik heb nergens over Ierland gesproken. En ik wil nog wel akkoord gaan dat Islam het middel is om dergelijke acties te voeren, blijft wel zo dat ze dan de Islam genomen hebben als middel. Je kan deze aanslagen niet loskoppelen van de Islam.

Plopperdeplop

Legacy Member
Arne zei:
Zolang dat ze dat niet eens collectief toegeven gaan ze blijven gestigmatiseerd worden natuurlijk. Hoe kun je nu ontkennen dat dit iets met de Islam te maken heeft?

Probeer die uitspraak van mensen eens te kaderen aub. Zo moeilijk is dat nu niet. Natuurlijk heeft dat "iets te maken met de Islam". Het heeft ook "iets te maken met het Christendom". Want ah ja, ze haten Christenen en dus "heeft het er iets mee te maken". Net zoals het "iets te maken heeft met Islam".

Maar als moslims die uitspraak doen, is dat om aan te geven dat de ware bedoeling van de Islam dit niet is. In de koran staat net zo goed dat het doden van 1 persoon gelijkstaat aan het doden van de hele mensheid (en dat is een letterlijke zin eruit, niet zoals de interpretatie die hun heilige oorlog zou goedkeuren). De Islam als godsdienst op zich wordt misbruikt en dient hier niet voor, dat is wat met deze uitspraak bedoeld wordt. Meer niet. Zeggen dat dit niets te maken heeft met de Islam betekent dat de meerderheid van de moslims dit afkeuren, en is een indirecte afkeuring van deze daden door een moslim zelf. Dat wilt men doen met dit soort uitspraken.

Anoniem0

Legacy Member
Tonerider zei:
maar ook het omgekeerde gebeurt. Religie heeft ook al heel wat straatjongeren/criminelen/dronkaards etc. weer op het rechte pad gebracht.
en dat wordt weleens vergeten.

Ja ze hebben ze zo gemanipuleerd dat hun enigste redding was hunzelf opblazen....


Sent from my iPhone using Tapatalk

Anoniem06

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Probeer die uitspraak van mensen eens te kaderen aub. Zo moeilijk is dat nu niet. Natuurlijk heeft dat "iets te maken met de Islam". Het heeft ook "iets te maken met het Christendom". Want ah ja, ze haten Christenen en dus "heeft het er iets mee te maken". Net zoals het "iets te maken heeft met Islam".

Maar als moslims die uitspraak doen, is dat om aan te geven dat de ware bedoeling van de Islam dit niet is. In de koran staat net zo goed dat het doden van 1 persoon gelijkstaat aan het doden van de hele mensheid (en dat is een letterlijke zin eruit, niet zoals de interpretatie die hun heilige oorlog zou goedkeuren). De Islam als godsdienst op zich wordt misbruikt en dient hier niet voor, dat is wat met deze uitspraak bedoeld wordt. Meer niet. Zeggen dat dit niets te maken heeft met de Islam betekent dat de meerderheid van de moslims dit afkeuren, en is een indirecte afkeuring van deze daden door een moslim zelf. Dat wilt men doen met dit soort uitspraken.
Het is niet het moment om die uitspraken te doen. Het komt over als de schuld op alles afschuiven behalve op de Islam. Elke keer hetzelfde verhaal. Het levert niet veel op he?

Er wordt hier een aanslag gepleegd in naam van de Islam. Van gasten die zouden moeten opgegroeid zijn met Westerse waarden waar godsdienst een kleine rol speelt in een leven. Dit heeft dus alles te maken met een rotopvoeding volledig in het teken van de Islam, een rotjustitie, het steeds politiek correct blijven van de media door de jaren heen en vooral van het steeds relativeren van het probleem in de Brusselse, Antwerpse, Vilvoordse wijken. Eens stoppen met het probleem te ontkennen of te minimaliseren zou al goed zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan