Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
Pokem0ng zei:
trouwens, en dit is merkwaardig en erg erg raar.

Ik heb veel Vlamingen ontmoet met een ongezonde obsessie over lonen van politici. Ja, er zijn redelijk wat politici in Belgie, veel te veel, ja ze verdienen meer dan een straatveger of een bandarbeider maar ze verdienen geen hallucinante bedragen (andere jobs die ze hebben niet meegerekend). Toch hoor ik regelmatig verontwaardigde reacties daarover, ik heb letterlijk opinies gehoord waaruit blijft dat de reden van de toenemende armoede is dat "de politici alles afpakken voor hun lonen en pensioenen".

Ja, de politici dragen inderdaad veel verantwoordelijkheid voor de gang van zaken, maar niet omwille van hun lonen, maar vooral omwille van hun acties. Toch blijft men vooral zeveren over het loon. Is dit domheid en jaloezie ofzo? want ik herhaal: ik heb dit van vele tientallen vlamingen gehoord.

Er zijn veel mensen die daarover klagen. Ikzelf vind het een mindere kwestie. Het kan hoogstens een probleem zijn als het er voor zorgt dat het vooral carrièremakers aantrekt.
Een groter probleem, waar ik jammer genoeg minder over hoor, is zoals Rider ook zei, het nepotisme in de politiek. Er zijn er veel die dezelfde achternaam dragen als de vorige generatie. Onze politieke klasse wordt meer en meer een feodalisme. Dat is echt vuil.
We willen de meest competente mensen in die posities en daarvoor worden ze ook zo goed betaald. Maar het lijkt vooral feodalisme te kweken, en incompetente management types aan te trekken (het type manager dat naar de top geraakt zonder effectief merite te hebben) die vooral binnen de partijsystemen zelf een sluw spelletje gespeeld hebben (een nadeel van wat voor een particratie we in België kennen; de grootste jaknikkers binnen de partij gaan het goed doen). Het is een vuil systeem van particratie en nepotisme.
De politieke klasse die we zien is een belediging voor een meritocratie. Het is nepotisme en favoritisme.

Thin Liz

Legacy Member
Etersil zei:
Dit begrijp ik niet.
Ze beweren dus dat er een 'grote kater' zou ontstaan, indien de 3de bom zou ontploffen.
Dit gebeurde echter niet, en de 3de terrorist vluchtte naar buiten.

Echter heeft DOVO/is die 3de bom wel degelijk ontploft (enkele minuten later), toen de meeste mensen al weg waren.
Waar is die 'grote kater' dan? Waarom staat die hal van Zaventem nog recht?



Altijd al geweten dat die vele programma's die de overheid gebruikt maar half goed werken.
Het verwonderd mij dat de alarmcentrale niet uit de lucht ging.

Ze hebben eerst die tas met de bom bedekt met speciale matten, staat ergens anders in het nieuws.

TLF

Legacy Member
Rider zei:
Ik klaag eerder over de kwaliteit van de politieke generatie waar we nu mee opgezadeld zitten. Het feit dat een relatief hoog percentage van de "top"politici dezelfde naam draagt als die van de vorige generatie is imo veelzeggend. Het is absurd om te geloven dat politiek talent & competentie genetisch overdraagbare parameters zijn. Dat zijn ze niet & we laten ons rollen; spinnen & betweeten. Politiek is blijkbaar van de ene moment op de andere een tak voor social-media-en-andere consultants geworden. Of hoe men zich kan hullen in een verpakking die de De-Mol-kijkende goegemeente wel kan smaken op een VRT zondagavond.

Politieke dynastieën zijn een wereldwijd fenomeen, naamsbekendheid is een gemakkelijke oplossing voor onze apathische bevolking. Statistisch gezien onmogelijk dat de vrouw/dochter/zoon/broer/zus ook toevallig een "politiek talent" is. "Cronyism" (vriendjespolitiek) is een even groot probleem bij cruciale diensten (Politie, justitie en raden van bestuur).

"Like the good ape he is, man is a social animal, characterized by cronyism, nepotism, corruption, and gossip. That's the intrinsic blueprint for our 'ethical behavior,'" he argued. "It's pure biology."
Carlos Ruiz Zafón

nixie

Legacy Member
Hiapoe zei:
Is mij ook al opgevallen hoeveel mensen reageren op de vraag van ongelijkheid of armoede: "dat ze die lonen van ministers en parlementairen en politiekers es halveren, dan is alles opgelost"

Behalve het feit dat ze inderdaad wel mooi verdienen, blijft de som van alle lonen van politiekers een druppel op de armoede-plaat.

Bovendien verdienen lokale politici (schepenen, burgemeesters) qua loon helemaal zo erg veel niet hoor... zeker niet voor de kleine en middelgrote gemeentes...
Voorbeeld: een burgemeester van een gemeente tussen 10.000 en 15.000 inwoners heeft ongeveer 4800 bruto. en een schepen van eenzelfde gemeente een magere 2880 bruto...

Gaan we dat echt halveren om een paar miljoentjes extra te hebben?

Mijn voorstel zou zijn om die lonen te verhogen en te verbieden voor burgemeesters om een extra job of zelfstandigheid erbij te hebben (burgemeester moet hun enige inkomstenbron zijn!) De meeste burgemeesters van gemeentes zijn de dag van vandaag ook nog zelfstandige advocaat of jurist, of iets anders... ik zou dat verbieden. Burgemeester moet een fulltime job zijn. Ze mogen gerust zoveel onbezoldigde mandaten hebben in lokale verenigingen als ze willen natuurlijk...

Probleem dat je dan krijgt dat ze niets hebben om op terug te vallen.
Een politieker die niets heeft om op terug te vallen zal zich in alle bochten wringen om zijn job te behouden (en dus herkozen te worden)
Loze beloftes, deals maken onderling...

Een politieker die iets heeft om op terug te vallen die doen aan politiek omdat ze eraan willen doen. Ze moeten niet maar willen. (er zijn altijd andere gevallen.)

Wel een beperking op hun taken leggen buiten de functie.

zengi

Legacy Member
AreVee zei:
ISIS doet België vredesvoorstel in nieuwe video - Het Nieuwsblad
Maakt imo duidelijk dat we nu zeker NIET moeten stoppen met IS bombarderen, lijkt mij eerder een soort van help we komen in de problemen hier en dus proberen we het maar op deze manier door Europa aan te vallen en dan te hopen dat Europa stopt met aanvallen in Syrië en Irak soort van boodschap.
Because? We wisten op voorhand al dat IS aanslagen ging plegen in België als vergelding voor onze participatie in het bombarderen van IS. Ze zeiden dat het ging gebeuren en het is ook gebeurd. Dat is wat er gebeurt als je iemand de oorlog verklaart.
Waarom zouden we onze veiligheid en vrijheid hiervoor moeten opofferen?

mac-bc

Legacy Member
Rider zei:
Die zeveraars van POW zijn om van te bleiten. Ze hangen natuurlijk zélf zo'n vlag omhoog; nét om die reactie uit te lokken; van jonge mensen, die uiteraard véél impulsiever, dommer & extremer zijn dan normale mensen. Ze zouden die zever gewoon beter opdoeken. Hebben ze daar in nederland geen regels tegen aanzetten tot haat? Dat is wat er hier gebeurt.

"Maar ze lokken het uit meneer!" Waar heb ik dat nog gehoord...
Juist ja, een beetje zoals meisjes in minirok verkrachting uitlokken? Is het dat wat je bedoelt?

Of hoe moet ik jouw rare hersenkronkel anders interpreteren? In welke wereld leven wij als een vlag uit rouw en uit respect voor onschuldige slachtoffers van achterbaks moslimterrorisme, al "uitdaging" wordt genoemd? Kun je nog platter op de buik? Wat is het volgende? Dat onze grondwet toch ook wel een provocatie is voor geradicaliseerde moslims? :ironic:

Ik vind het een zeer interessant sociaal experiment om aan te tonen hoe rot een groot deel van onze allochtone samenleving is.

mac-bc

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het zal erger dan stenen zijn.

Dit is de sociale onrust die al lang aangekondigd is.
Elke keer in de geschiedenis dat het verschil tussen de top en bodem te groot wordt krijg je zware sociale onrust.

Voeg daarbij enorme staatsschulden, een economie die op niets trekt, een volksverhuizing. Dit is de val van Rome.
Europa is gedoemd te vallen onder interne en externe druk. Het log systeem van Europa kan dit niet aan.

Nogmaals; stop met die terroristen voor de kar te spannen van uw eigen politieke agenda. Economie dat op niets trekt? Daarom die migratiestroom richting Europa zeker? Het enige wat hier op niets trekt is die sociale betutteling en bepampering waardoor mensen de fout gaan leggen bij het systeem i.p.v. bij henzelf. Zoals jij.

Ik heb er al eens uitgebreid op gereageerd maar dat heb je (opnieuw) mooi genegeerd. Ik ga het geen 10 keer neerschrijven.

Legatus

Legacy Member
mac-bc zei:
"Maar ze lokken het uit meneer!" Waar heb ik dat nog gehoord...
Juist ja, een beetje zoals meisjes in minirok verkrachting uitlokken? Is het dat wat je bedoelt?

Of hoe moet ik jouw rare hersenkronkel anders interpreteren?

Ik vind het een zeer interessant sociaal experiment om aan te tonen hoe rot een groot deel van onze allochtone samenleving is.

Het is enkel uitlokking als het in het zijn politieke agenda past.

Wanneer een Vlaming voor de zoveelste keer wordt bestolen door criminele allochtonen, wanneer hij zijn grootsteden ziet verloederen, waneer migratie een totaal socio-economisch falen blijkt te zijn. En dan durft rechts te stemmen.... tja, dan ben je een racist.

Malan

Legacy Member
AreVee zei:
ISIS doet België vredesvoorstel in nieuwe video - Het Nieuwsblad

Maakt imo duidelijk dat we nu zeker NIET moeten stoppen met IS bombarderen, lijkt mij eerder een soort van help we komen in de problemen hier en dus proberen we het maar op deze manier door Europa aan te vallen en dan te hopen dat Europa stopt met aanvallen in Syrië en Irak soort van boodschap.

Lijkt me een goed voorstel. Wat heeft België eigenlijk te zoeken daar in het Midden-Oosten?

greiver

Legacy Member
zengi zei:
Because? We wisten op voorhand al dat IS aanslagen ging plegen in België als vergelding voor onze participatie in het bombarderen van IS. Ze zeiden dat het ging gebeuren en het is ook gebeurd. Dat is wat er gebeurt als je iemand de oorlog verklaart.
Waarom zouden we onze veiligheid en vrijheid hiervoor moeten opofferen?

Dus... stoppen met IS te bombarderen? Of hoe moet ik u verstaan?

AreVee

Legacy Member
greiver zei:
Dus... stoppen met IS te bombarderen? Of hoe moet ik u verstaan?

K begrijp zijn post ook niet echt tbh , welk punt wil je maken zengi?

Nvm , k begrijp u post wel, dan geld voor u ook de reactie die ik op Malan's post gezet heb. Het slechtste wat je kan doen is IS niet aanvallen want dan krijg je binnen enkele jaren gigantische problemen, denk je dat IS wanneer ze echt behoorlijk groot/sterk zouden zijn, ineens zou zeggen: Ahja nee maar nu we hier met veel zijn laten we het westen wel gewoon gerust?

AreVee

Legacy Member
Malan zei:
Lijkt me een goed voorstel. Wat heeft België eigenlijk te zoeken daar in het Midden-Oosten?

Heel veel, laat het daar gewoon zijn gang gaan en dan zit je binnen een paar jaar met nog veel grotere problemen dan dat je nu hebt.

mac-bc

Legacy Member
zengi zei:
Because? We wisten op voorhand al dat IS aanslagen ging plegen in België als vergelding voor onze participatie in het bombarderen van IS. Ze zeiden dat het ging gebeuren en het is ook gebeurd. Dat is wat er gebeurt als je iemand de oorlog verklaart.
Waarom zouden we onze veiligheid en vrijheid hiervoor moeten opofferen?

Uw naïeve onwetendheid is een gevaar voor uzelf en de maatschappij waarin je leeft. Je beseft toch dat je het ideaal profiel hebt van iemand om te radicaliseren?

That said;
- Wie heeft er wie eigenlijk de oorlog verklaart? Ben je überhaupt op de hoogte van de situatie en ben je bereid om onafhankelijke nieuwsbronnen daarover te raadplegen? Ben je bereid om daarover in discussie te gaan?
- Verder zie ik vanuit uw redenering dat we ten allen tijde moeten toegeven aan chantage? Dat zou leuk worden voor allerlei groeperingen zeg! Gelukkig dat jij het nooit zult schoppen tot regeringsleider.

mac-bc

Legacy Member
Malan zei:
Lijkt me een goed voorstel. Wat heeft België eigenlijk te zoeken daar in het Midden-Oosten?

Zelfde bemerking zoals aan zengi hierboven.

Voelen jullie zich zo verwant met ISIS dat jullie het in zekere mate erg vinden dat wij hen aanvallen? Of hoe moet ik dat zien?

Pokem0ng

Legacy Member
zengi zei:
Because? We wisten op voorhand al dat IS aanslagen ging plegen in België als vergelding voor onze participatie in het bombarderen van IS. Ze zeiden dat het ging gebeuren en het is ook gebeurd. Dat is wat er gebeurt als je iemand de oorlog verklaart.
Waarom zouden we onze veiligheid en vrijheid hiervoor moeten opofferen?

Je beseft wel wat men met IS heel gemakkelijk kan doen indien er ooit een total war komt, right?

De IS gebruikt zowat alle middelen die het heeft terwijl Europa/US nog geen 1% van de middelen gebruikt. Bij een eventuele total war heeft niet enkel de IS maar de hele Islamitische wereld geen schijn van kans tegen Europa/US/Rusland. Maar echt geen kans. En ik heb het niet enkel over de enorme technologische gap maar ook over het feit dat Arabieren als volk niet in staat zijn om te vechten, Arabische legers hebben nooit de juiste organisatie gekend. (zie de oorlogen van Egypte tegen Israel in 1967 en 1973, het was een ramp).

puni

Legacy Member
Etersil zei:
Dit begrijp ik niet.
Ze beweren dus dat er een 'grote kater' zou ontstaan, indien de 3de bom zou ontploffen.
Dit gebeurde echter niet, en de 3de terrorist vluchtte naar buiten.

Echter heeft DOVO/is die 3de bom wel degelijk ontploft (enkele minuten later), toen de meeste mensen al weg waren.
Waar is die 'grote kater' dan? Waarom staat die hal van Zaventem nog recht?

Zoals eerder al aangehaald, DOVO doet gecontroleerde ontploffingen. Met andere woorden, de impact van de explosieven wordt zoveel mogelijk beperkt.

zengi

Legacy Member
greiver zei:
Dus... stoppen met IS te bombarderen? Of hoe moet ik u verstaan?
Dat is altijd een optie die we moeten overwegen ja. En ik hoop niet dat ik hier de "wij onderhandelen niet met terroristen" onzin te horen ga krijgen. That's hollywood.

Het slechtste wat je kan doen is IS niet aanvallen want dan krijg je binnen enkele jaren gigantische problemen, denk je dat IS wanneer ze echt behoorlijk groot/sterk zouden zijn, ineens zou zeggen: Ahja nee maar nu we hier met veel zijn laten we het westen wel gewoon gerust?
Het is niet omdat België beslist dat ze zullen ophouden met IS te bombarderen dat die laatste opeens groot zullen worden. Dan overschat je ten zeerste de capaciteiten van België. Laat ze in het MO hun eigen rommel opkuisen. Je hebt daar Israël die de capaciteiten heeft om desnoods IS terug naar de middeleeuwen te bombarderen(hmm). Het is absurd om te beweren dat we een plicht hebben om daar militair in te grijpen.

Uw naïeve onwetendheid is een gevaar voor uzelf en de maatschappij waarin je leeft...
Allé, ge hebt uwe rant gehad. Als ge nog iets deftigs wilt zeggen of vragen zal ik het wel lezen.

AreVee

Legacy Member
zengi zei:
Dat is altijd een optie die we moeten overwegen ja. En ik hoop niet dat ik hier de "wij onderhandelen niet met terroristen" onzin te horen ga krijgen. That's hollywood.

Het is niet omdat België beslist dat ze zullen ophouden met IS te bombarderen dat die laatste opeens groot zullen worden. Dan overschat je ten zeerste de capaciteiten van België. Laat ze in het MO hun eigen rommel opkuisen. Je hebt daar Israël die de capaciteiten heeft om desnoods IS terug naar de middeleeuwen te bombarderen(hmm). Het is absurd om te beweren dat we een plicht hebben om daar militair in te grijpen.

Op u eerste zin, that's Hollywood , k hoop dat dat ook onze maatschappij hier is, anders moet ik toch ook eens gaan kijken om te verhuizen, je kan eventueel voor je begint met aanvallen nog proberen om te praten, maar nu nog praten, dat gaat toch nooit of te nooit lukken? Of hoe zie jij een mogelijk gesprek met IS verlopen?


En nee akkoord, dan had ik het over stoppen met aanvallen in zijn geheel, niet enkel België. K vind dat je als modern Westers land (wat België is) maar twee opties hebt: Ofwel doe je niks als niemand iets doet. Ofwel doe je mee als andere moderne Westerse landen ook iets doen, een andere optie is er imo niet. Nu stoppen met IS bombarderen zou een slag in het gezicht zijn van de landen wie wel blijven verder bombarderen en een slacht in het gezicht van ieder slachtoffer dat er al gevallen is in de oorlog imo. Waarom is het zo absurd om te zeggen dat wij een plicht hebben om daar in te grijpen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan