Archief - Vlaamse & Europese verkiezingen 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vlaamse verkiezingen 2009


  • Totaal aantal stemmers
    482
  • Opiniepeiling gesloten.

noreeeee

Legacy Member
Epyon zei:
Verkiezingen 09 was maar een mager beestje vond ik. Het debat Verhofstadt-Dehaene maakte wel veel goed. Maakt nog maar eens duidelijk hoeveel hoger hun niveau ligt ten opzichte van populistjes als pakweg Eppink en sommige socialisten. Ook wel to the point commentaar van professor Vos.

Ik heb niet naar het debat gekeken, maar Belgische socialisten populistisch noemen?

L0k1-

Legacy Member
Genious zei:
D'accord, maar het is meer dan ze denk ik ooit tevoren hebben gedaan.


Sorry, maar dat was even zwak als de rest.
Verhofstadt zat maar steeds 'Obama' te zeggen.
En al dat gedoe van plan liet zich beperken tot Verhofstadt die zegt dat em veel geld wilt uitgeven.
Dehaene was dan wel de betere, die was minder snel geneigd om geld te gaan rondsmijten en gaf blijk van erkenning van eigenheid van de lidstaten.

Ik vond ook dat dehaene de betere van het debat. Verhofstadt was imo vrij kinderachtig en arrogant. ook met zijn opmerking van ja "ik open mijn internet en ik typ euro obligaties in". was gewoon kinderachtige steek naar Dehaene.

en fucking hell, Obama! Obama! Obama! hij vergeet precies dat de VS een land is dat perfect één gemaakt is. Hier zitten we nog met veel te veel verschillen tussen de landen en kun je niet even het reddingsplan van de VS na-apen.

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Ze hadden tenminste een constructief en gedetailleerd plan en gaven blijk van een ontwikkelde visie van waar het met Europa naartoe moet. Dat is meer dan je kan zeggen van andere debatpartners deze avond die zich beperkten tot wat rond zich heen stampen of zichzelf ophemelen.
Constructief en gedetailleerd?
Dehaene had lijkt me geen plan, wel een idee van waar hij naartoe wou. (op zich niets mis mee overigens)
Verhofstadt:
- 1000 miljard euro door Europa laten uitgeven om 'de crisis aan te pakken'.
- financieren door uitgifte van euro-obligaties.
- individuele landen moeten stoppen met hun eigen industrie te pogen te redden
- Obama!? :unsure:

Het is niet dat hem geen tijd genoeg had, em bleef maar hetzelfde zeggen.
Het is niet dat Dehaene maar bleef hameren op hetzelfde, die zat in het defensief leek me.

In wat investeren, door wie laten vastleggen, hoe hij de afbetaling achteraf ziet, hoe ge sommige landen daar ooit in gaat meekrijgen.
Dat is imo allesbehalve gedetailleerd.


Daarnaast vind ik het idee alleen al totaal verkeerd.
Er is intussen vrij grote concencus lijkt me dat deze recessie zijn diepste punt voorbij zal zijn eind dit jaar.
Tegen dat ge zoiets in werking krijgt, zijn we daar al lang voorbij.

Ik veronderstel dat ge het volledig gezien hebt en dus Ivo Belet gehoord hebt?
Met het mes op de keel zoals em het zelf stelde kon het snel gaan en dat was nog steeds meerdere maanden. Ik kan mij al levendig voorstellen hoe Duitsland en Frankrijk bvb gaan zitten 'knokken' om zo veel mogelijk van die investeringen naar hun assemblagefabrieken te trekken (als vb) en zo kunt ge denk ik zelf nog wel meer dan genoeg getouwtrek u erbij voorstellen.

Ge weet dat ik geen voorstander ben van overheidsbemoeiing, maar als het toch sowieso gebeurt, dan zie ik het liever gebeuren zoals Dehaene het liet uitschijnen: dit stukje bij beetje uitwerken en bespreken tot ge iets hebt dat vanaf dan klaar voor gebruik is om snel in te zetten wanneer het nodig is. Het gaat dan wel niets meer uitmaken voor deze recessie, het zal tenminste goed (tov wat ge anders zou krijgen) ineen steken voor een volgende.

Straddle

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik heb niet naar het debat gekeken, maar Belgische socialisten populistisch noemen?

Hoe moet je ze anders noemen? Ze teren hier in België enkel op goedkope populistische praat :)

Starrk

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik heb niet naar het debat gekeken, maar Belgische socialisten populistisch noemen?

Ge gaat nu toch niet zeggen dat Vanvelthoven geen populist is? :lol:

Bluto

Legacy Member
Het was letterlijk een show wat ze ervan gemaakt hebben. Een serieus programma over de eu maken is voor de vrt blijkbaar te veel gevraagd. De aandacht van de media voor Europa is enorm laag in vergelijking met het belang van het Europese niveau. Europa heeft een enorme inpact op ons, maar er is geen mens die er iets over weet, omdat het nooit op tv komt. Niet sensationeel genoeg wrs.
De steek van Dehaene naar de vrt vond ik daarom bijzonder mooi:
-vrt: Meneer Dehaene, u bent de afgelopen periode ook niet al te veel naar het Europees parlement geweest.
-Dehaene: Meer dan jullie in ieder geval. :)

Ik heb het nog niet echt in detail bekeken, maar de enige vlaamse partijen die echt wat aandacht geven aan die Europese verkiezingen zijn imo de vld en de cd&v, omdat ze eer een grote naam naartoe sturen. Bij de andere partijen draait het weer vooral om federale thema's in plaats van Vlaamse en Europese. Enkel de toedreding van Turkije krijgt soms wat aandacht en dan vooral bij partijen die ertegen zijn.

Solid Q

Legacy Member
NVA heeft toch een duidelijke boodschap ? Meer Vlaanderen en Meer Europa. Iemand zoals Frieda Brepoels is al door verschillende partijen (zelfs buiten de landgrenzen) gecomplimenteerd voor haar goede werk.

Ze had toch enorm goed werk geleverd inzake zeehondenjacht ofzo kan dat niet ? Ik herinner me iets dat ze een telefoontje toen kreeg van een Hollywood ster die daar ook al jaren mee bezig was.

Ik dacht dat ik eerst ging stemmen voor Verhofstadt, maar ik moet eerst nog even heel het debat zien, want met de voetbal gisteren ging dat niet :p. Echter ben ik beginnen twijfelen of Dehaene niet mijn stem verdient. T'is ook een beetje kijken naar de andere mensen op de lijst Belet vs Sterxkc (ook goede mensen).. of toch mijn stem naar Brepoels ?

t'was Brigit Bardot : De Standaard Online - Brigit Bardot bedankt Frieda Brepoels in naam van zeehondjes

ComputerVISTA

Legacy Member
Epyon zei:
Verkiezingen 09 was maar een mager beestje vond ik. Het debat Verhofstadt-Dehaene maakte wel veel goed. Maakt nog maar eens duidelijk hoeveel hoger hun niveau ligt ten opzichte van populistjes als pakweg Eppink en sommige socialisten. Ook wel to the point commentaar van professor Vos.

Hoog niveau? Inhoudsloos en hoe veel woorden gebruiken om feitelijk niks zeggen. Daar kwam het voor mij op neer.

Die professor was wat anders, dat wel.

GTM

Legacy Member
Solid Q zei:
NVA heeft toch een duidelijke boodschap ? Meer Vlaanderen en Meer Europa. Iemand zoals Frieda Brepoels is al door verschillende partijen (zelfs buiten de landgrenzen) gecomplimenteerd voor haar goede werk.

Ze had toch enorm goed werk geleverd inzake zeehondenjacht ofzo kan dat niet ? Ik herinner me iets dat ze een telefoontje toen kreeg van een Hollywood ster die daar ook al jaren mee bezig was.

t'was Brigit Bardot : De Standaard Online - Brigit Bardot bedankt Frieda Brepoels in naam van zeehondjes
Pff, zeehondenjacht, ook zo overroepen als wat. De enige reden dat dat zoveel publiciteit trekt, is omdat die zeehonden er zo schattig uitzien.

Solid Q

Legacy Member
GTM zei:
Pff, zeehondenjacht, ook zo overroepen als wat. De enige reden dat dat zoveel publiciteit trekt, is omdat die zeehonden er zo schattig uitzien.

Ik wist het dat iemand er iets ging over zeggen :)

Van mij part mag elke daad van die intensiteit publiciteit krijgen, zoals walvisjacht en dergelijke, maar je gaat me toch niet vertellen dat je dergelijke praktijken ongereguleerd wil laten gebeuren. Het probleem is de cultuur, net zoals walvisjacht, maar dan nog vind ik dat je dit niet zomaar mag laten gebeuren, de mens heeft al zoveel fouten gemaakt betreffende het leefmilieu.

PS: Als je naar een serie zoals Planet Earth kijkt, dan weet je wel wat ik bedoel :)

GTM

Legacy Member
Die dingen gebeuren dan ook niet ongereguleerd.
Er zijn zeer strenge quota's, en vanaf 2008 moeten bijvoorbeeld de aders onder de zwemvliezen doorgesneden worden, zodat het dier niet crepeert.

EDIT: enkele passages uit de Marine Mammal Regulations van Canada, met betrekking tot zeehondenjacht:
(1.1) No person shall use a club or hakapik to strike a seal older than one year unless the seal has been shot with a firearm.

(2) Every person who strikes a seal with a club or hakapik shall strike the seal on the top of the cranium until it has been crushed and shall immediately palpate the cranium to confirm that it has been crushed.

(3) If a firearm is used to fish for a seal, the person who shoots the seal or retrieves it shall palpate the cranium as soon as possible after it is shot to confirm that the cranium has been crushed.

(4) Every person who palpates the cranium of a seal and determines that the cranium is not crushed shall immediately strike the seal with a club or hakapik on the top of its cranium until the cranium has been crushed.
SOR/2003-103, s. 6; SOR/2009-66, s. 2.

29. No person shall skin a seal until the cranium has been crushed and at least one minute has elapsed after the two axillary arteries of the seal located beneath its front flippers have been severed to bleed the seal.

SOR/2003-103, s. 7; SOR/2009-66, s. 3.

30. No person shall fish for adult harp or hooded seals in whelping or breeding patches.
Marine Mammal Regulations

Bontus

Legacy Member
Genious zei:
Voor de bleiters over gebrek aan competent volk bij LDD, tis net Eppinck op de vrt :)

Deed dat goed, stom mens van SPA kon geen second zwijgen en had precies het gevoel tegenover de duivel himself te zitten.

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Constructief en gedetailleerd?
Dehaene had lijkt me geen plan, wel een idee van waar hij naartoe wou. (op zich niets mis mee overigens)
Verhofstadt:
- 1000 miljard euro door Europa laten uitgeven om 'de crisis aan te pakken'.
- financieren door uitgifte van euro-obligaties.
- individuele landen moeten stoppen met hun eigen industrie te pogen te redden
- Obama!? :unsure:
Dat is nu ook eenmaal de stijl van Dehaene. Hij zal niet in zijn kaarten laten kijken, zal geen grote aankondigingen maken maar zal gewoon in stilte aan de kar trekken. Dehaene zit ook in een slechte positie omdat Barroso uit zijn EVP komt en kritiek hem wel eens duur afgerekend zou kunnen komen. Dehaene is voor velen namelijk té pro-Europa en zouden hem liever wat naar de achtergrond zien geduwd worden.

Nu, Dehaene had wel degelijk plannen, bvb een écht Europese aanpak voor de crisis en het inschakelen van de Investeringbank, ook voor een plaats voor de euro in het IMF was hij gewonnen. Hij ziet het echter realistisch in: het zijn allemaal zaken die je niet in 1-2-3 regelt.

Verhofstadts plan is anders ook niet mis (zelfs Dehaene was pro). Maar met dat plan los je de crisis van vandaag niet op. Tegen dat de eurobons op grote schaal zijn ingevoerd zijn we alweer ettelijke jaren verder. Het is maw wel interessant voor volgende crisissen.

Solid Q

Legacy Member
GTM zei:

Die wetgeving toont toch aan dat het nog altijd mag om ze op hun kop te slaan. En maar goed dat het gereguleerd wordt, er zijn al genoeg wreedheden.

Vb: Haaienvinnen, de haai zijn vin afsnijden en levend terug in de zee gooien waardoor het een langzame en pijnlijke dood tegemoet gaat.

kikkerbillen, in sommige regio's in Frankrijk worden de achterpoten van kikkers eraf gerukt of gekapt

schildpadden: waarbij ze levend die beesten in stukken snijden voor soep

en dan nog foi gras, kaviaar/steureieren

de manier waarop dat vandaag nog steeds wordt gedaan is barbaars. Dan ben ik blij dat er toch mensen zijn die daar iets willen aan doen en dat er meer wordt opgetreden door de overheid. Zoals dan ook zeehondjes in Canada.

Ik ben geen groene veganist of wat dan ook. Ik geniet ook van een lekker stukje vlees, maar hier worden de koeien tenminste professioneel afgemaakt enzoverder, maar sommige dingen zijn gewoon afschuwelijk.
Maar we zullen het nu maar terug hebben over de verkiezingen:offtopic:

Darks

Legacy Member
Solid Q zei:
Die wetgeving toont toch aan dat het nog altijd mag om ze op hun kop te slaan. En maar goed dat het gereguleerd wordt, er zijn al genoeg wreedheden.

Vb: Haaienvinnen, de haai zijn vin afsnijden en levend terug in de zee gooien waardoor het een langzame en pijnlijke dood tegemoet gaat.

kikkerbillen, in sommige regio's in Frankrijk worden de achterpoten van kikkers eraf gerukt of gekapt

schildpadden: waarbij ze levend die beesten in stukken snijden voor soep

en dan nog foi gras, kaviaar/steureieren

de manier waarop dat vandaag nog steeds wordt gedaan is barbaars. Dan ben ik blij dat er toch mensen zijn die daar iets willen aan doen en dat er meer wordt opgetreden door de overheid. Zoals dan ook zeehondjes in Canada.

Ik ben geen groene veganist of wat dan ook. Ik geniet ook van een lekker stukje vlees, maar hier worden de koeien tenminste professioneel afgemaakt enzoverder, maar sommige dingen zijn gewoon afschuwelijk.
Maar we zullen het nu maar terug hebben over de verkiezingen:offtopic:

Idd, mensen die zoiets doen daar scheelt toch iets mee.

GTM

Legacy Member
Solid Q zei:
Die wetgeving toont toch aan dat het nog altijd mag om ze op hun kop te slaan. En maar goed dat het gereguleerd wordt, er zijn al genoeg wreedheden.

Vb: Haaienvinnen, de haai zijn vin afsnijden en levend terug in de zee gooien waardoor het een langzame en pijnlijke dood tegemoet gaat.

kikkerbillen, in sommige regio's in Frankrijk worden de achterpoten van kikkers eraf gerukt of gekapt

schildpadden: waarbij ze levend die beesten in stukken snijden voor soep

en dan nog foi gras, kaviaar/steureieren

de manier waarop dat vandaag nog steeds wordt gedaan is barbaars. Dan ben ik blij dat er toch mensen zijn die daar iets willen aan doen en dat er meer wordt opgetreden door de overheid. Zoals dan ook zeehondjes in Canada.

Ik ben geen groene veganist of wat dan ook. Ik geniet ook van een lekker stukje vlees, maar hier worden de koeien tenminste professioneel afgemaakt enzoverder, maar sommige dingen zijn gewoon afschuwelijk.
Maar we zullen het nu maar terug hebben over de verkiezingen:offtopic:
Hey, met al je andere punten ben ik het 100% eens, al zal dat er mij niet van weerhouden om Foie Gras of kaviaar te eten.

Maar voor de zeehondenjacht gaat die vlieger imo simpelweg niet op.
Wat is er mis met die beesten op de kop te slaan? 1 goede slag, en ze zijn dood.
Maarja, het levert natuurlijk wel dramatische beelden op.

Thallyos

Legacy Member
GTM zei:
Hey, met al je andere punten ben ik het 100% eens, al zal dat er mij niet van weerhouden om Foie Gras of kaviaar te eten.
.

Hmmz, Foie Gras, overheerlijk is dat.

Overigens net het debat bekeken op deredactie (of toh dertien minuten, geen idee of dat het complete was). Ik vond ze beide niet slecht uit de hoek komen in elk geval. Dehaene onverstoorbaar als altijd in zijn eigen stijl en de meer mediagenieke Verhofstadt. Ze hebben idd elk een goed idee van wat ze willen doen, ideeën die ook elkaar heel erg complementeren. Ze beseffen het zelf ook wel overigens. Denk dat die twee het in concrete situaties in EU het goed met elkaar kunnen vinden, voluntarisme of niet.

Mijn stem gaat in elk geval naar Dehaene op Europees vlak, maar dat stond hier al een tijdje vast. Heb hem paar weken geleden nog een minilezing horen geven over Europa en wist mij daar goed te overtuigen. Hij verbloemt niet wat de problemen zijn, maar zegt tegelijkertijd ook hoe ze aangepakt (of niet) kunnen worden.

GTM

Legacy Member
zikje zei:
Ben je er zeker van dat dat zo wel degelijk gebeurt?
Ik heb nog nooit zelf een zeehond doodgeknuppeld, maar ik denk dat we er wel vanuit kunnen gaan dat als je met een zware knuppel de dunne hersenpan inslaat van een zeehondje van enkele weken oud, dat die wel dood is ja.

Unkn0wn

Legacy Member
Het blijft barbaars en verwerpelijk imo.
Zeker omdat het hier om een luxe product gaat dat we gemakkelijk kunnen missen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan