Archief - Vlaanderen onafhankelijk?

Dectoru zei:

1) Zie niet in waarom je kwetsende, ruziezoekende of beledigende berichten nodig acht te sturen, maar soit.

Klik om te vergroten...

denk dan eens na over hoe uw berichten overkomen aan 75 procent van de Europeanen. Afscheiding en isolatie van de landen die het minder goed hebben of die momenteel problemen kennen is absoluut geen oplossing, want dan doe je hetzelfde als Europa namelijk uw kop in het zand steken. Problemen los je op door ze aan te pakken, niet door ervan weg te lopen: het voeren van een plangerichte interventiepolitiek. Bovendien zal een zwakker spanje en italie ervoor zorgen dat er meer dominostenen omvallen, en je mag drie keer raden welk land de volgende gaat zijn

Lakigigar zei:

Je weet dat dat er niets mee te maken heeft, en niemand heeft er baat bij om in een wereld van angst, onvrede en onverdraagzaamheid te leven. Als wij ooit eens in de problemen komen, zou je het dan ook graag hebben dat elk ander land je laat vallen als een baksteen en de burgers aan hun lot overlaat. Bovendien is een zwak Griekenland in ons nadeel ook, ook al omdat de banken er in geïnvesteerd hebben en als ieder land die het wat moeilijker heeft, laat vallen, dan sleur je heel Europa mee in een crisis. Een keuze hebben we niet. De laissez-faire en de isolatiepolitiek hebben we al gehad, en we zien waartoe het geleid heeft onder Coolidge en Hoover. We moeten die landen helpen, een andere keuze hebben we niet. En een sterkere omgeving betekent een sterker wij. Het heeft zowel voordelen voor hen als voor ons. Dat je misschien niets kent van economie, oké. Dat moet ook niet, maar het is er ook aan te zien. Zeker als je landen zoals spanje, italie of estland gaat opgeven, omdat een bank in de problemen zit en het andere land een hoge werkloosheid kent. En met een Estland dat op bepaalde vlakken verder staat dan wij.

Klik om te vergroten...

We leven in een wereld van angst en onvrede, kijk om je heen, de laatste 20 jaar kennen we niets anders als oorlogen.
Maar we zullen ook in de problemen komen als we steeds meer landen gaan opnemen. Sterkere omgeving is niet hetzelfde als uitbreiding, geschiedenis leert ons dat alle grote rijken uiteenvallen.

Vrije meningsuiting betekent niet dat je andere mag kleineren, hou het beschaafd.

Lakigigar zei:

denk dan eens na over hoe uw berichten overkomen aan 75 procent van de Europeanen. Afscheiding en isolatie van de landen die het minder goed hebben of die momenteel problemen kennen is absoluut geen oplossing, want dan doe je hetzelfde als Europa namelijk uw kop in het zand steken. Problemen los je op door ze aan te pakken, niet door ervan weg te lopen: het voeren van een plangerichte interventiepolitiek. Bovendien zal een zwakker spanje en italie ervoor zorgen dat er meer dominostenen omvallen, en je mag drie keer raden welk land de volgende gaat zijn

Klik om te vergroten...

Soms is een kleinere unie effectief wel een oplossing. Kijk bijvoorbeeld naar Griekenland: Als ze geen lid waren geweest van de euro hadden ze hun munt kunnen devalueren en op die manier hun economie aanzwengelen. Binnen de eurozone hebben ze dat middel niet.

Wel, daar hebben we het argument van autoriteit. Wel opvallend dat iedereen die een discussie aan het verliezen is, plots begint te vertellen wat hij/zij aan het studeren is. In plaats van te zeggen waar je diploma's hebt behaald of wat je studeert, zou je beter met echte argumenten afkomen (en kom niet af met cherry picking populistische argumenten met halve onwaarheden zoals "al ons geld sluist door naar Roemenie" die maar één kant van het verhaal tellen, maar dat zou je als beroepseconoom wel mogen weten, nietwaar?). Wel, mij doet het niets. Een blaadje papier bewijst echt niet dat jij gelijk hebt of weet waarover je spreekt.

En dat argument dat grote rijken uit elkaar vallen, heeft hier niets van doen. Bovendien is de EU geen rijk, maar een samenwerking.

Lakigigar zei:

denk dan eens na over hoe uw berichten overkomen aan 75 procent van de Europeanen. Afscheiding en isolatie van de landen die het minder goed hebben of die momenteel problemen kennen is absoluut geen oplossing, want dan doe je hetzelfde als Europa namelijk uw kop in het zand steken. Problemen los je op door ze aan te pakken, niet door ervan weg te lopen: het voeren van een plangerichte interventiepolitiek. Bovendien zal een zwakker spanje en italie ervoor zorgen dat er meer dominostenen omvallen, en je mag drie keer raden welk land de volgende gaat zijn

Klik om te vergroten...

Als iemand zijn berichten u niet bevallen moet u die persoon niet aanvallen.
Steeds meer mensen zijn tegen EU, u kan perfect referendums en dergelijken opzoeken.

Dectoru zei:

1) Zie niet in waarom je kwetsende, ruziezoekende of beledigende berichten nodig acht te sturen, maar soit.
2) Er zijn zoveel landen die het beter doen dan Baltische staten, maar dat betekent niet dat ze tot de EU mogen toegelaten worden.

Sanitaire sector, bouwsector, wegvervoer en nog veel meer... Dat zijn jobs die ingenomen zijn.

Ik kan akkoord gaan met het feit dat Polen het goed doen, maar daar blijft het bij.

Klik om te vergroten...

Polen doet het niet goed, ze doen het zelfs slechter dan gemiddeld en verwacht.
En dat allemaal nog met miljoenen Polen die elders werken.

We kunnen onze werklozen anders ook gewoon ergens naartoe sturen en hen daar laten werken. Daarna pronken met lage werkloosheidscijfers.

Dectoru zei:

Als iemand zijn berichten u niet bevallen moet u die persoon niet aanvallen.
Steeds meer mensen zijn tegen EU, u kan perfect referendums en dergelijken opzoeken.

Klik om te vergroten...

Dat betekent niet dat die mensen het daarom bij het juiste eind hebben. De meesten zijn ook niet tegen Europa, maar tegen dit Europa en hoe het momenteel werkt. En dat een heleboel mensen xenofoob zijn, akkoord. Het is echter niet zo dat angst en haat goede raadgevers zijn. Dat jullie tegen Europa zijn, kan allemaal wel goed en wel zijn, maar tegen Europa zijn, is het equivalent van automutilatie. Dat er nadelen aan verbonden zijn, en niet alles werkt zoals het hoort, akkoord. Wel mag je daar absoluut niet bij vergeten wat de voordelen van de EU zien, en wat voor vooruitgang het ons en nog meer de andere landen heeft bijgebracht. De meesten zullen pre-EU toestanden niet actief meegemaakt zijn, dus kan je dat ook niet weten, en ook zonder de EU hadden we wellicht vooruitgang gemaakt, alleen niet zoveel als nu.

squalleke123 zei:

Soms is een kleinere unie effectief wel een oplossing. Kijk bijvoorbeeld naar Griekenland: Als ze geen lid waren geweest van de euro hadden ze hun munt kunnen devalueren en op die manier hun economie aanzwengelen. Binnen de eurozone hebben ze dat middel niet.

Klik om te vergroten...

Griekenland heeft zich aangesloten een jaar of 40 geleden. Toen waren de vooruitzichten een pak beter, en Griekenland was ook een meer westers land, dan de andere oostelijke landen. Al werd Griekenland ook aangesloten omwille van strategische redenen. Dat Griekenland het nu moeilijk heeft, zijn de gevolgen van een zowel falend Grieks als een falend Europees beleid. In veertig jaar konden genoeg maatregelen genomen worden om dat te verhinderen. In die tijd hadden we trouwens nog een kleinere unie. Griekenland heeft gekozen voor dit project, dan dienen ze ook een oplossing te zoeken binnen dit project, en die werd zeker aangeboden.

Lakigigar zei:

Wel, daar hebben we het argument van autoriteit. Wel opvallend dat iedereen die een discussie aan het verliezen is, plots begint te vertellen wat hij/zij aan het studeren is. In plaats van te zeggen waar je diploma's hebt behaald of wat je studeert, zou je beter met echte argumenten afkomen (en kom niet af met cherry picking populistische argumenten met halve onwaarheden zoals "al ons geld sluist door naar Roemenie" die maar één kant van het verhaal tellen, maar dat zou je als beroepseconoom wel mogen weten, nietwaar?). Wel, mij doet het niets. Een blaadje papier bewijst echt niet dat jij gelijk hebt of weet waarover je spreekt.
En dat argument dat grote rijken uit elkaar vallen, heeft hier niets van doen. Bovendien is de EU geen rijk, maar een samenwerking.

Klik om te vergroten...

Pardon? We zijn nog altijd aan het discussiëren, wie bepaalt de criteria, wie bepaalt wie heeft gewonnen. U hebt uw eigen mening en ik die van mij, zo simpel is het. En ik wil niet dat iemand mij gelijk geeft en ik wil u ook geen gelijk geven, het enige wat ik wil is gewoon verder discussiëren.
Zoals ik al eerder heb gezegd, mijn privéleven deel ik niet mee. Net zoals ik dat van u niet wil weten.

"een samenwerking" zo dachten ze in Nazi-Duitsland en in de Sovjet-unie ook eerst.

Lakigigar zei:

Dat betekent niet dat die mensen het daarom bij het juiste eind hebben. De meesten zijn ook niet tegen Europa, maar tegen dit Europa en hoe het momenteel werkt. En dat een heleboel mensen xenofoob zijn, akkoord. Het is echter niet zo dat angst en haat goede raadgevers zijn. Dat jullie tegen Europa zijn, kan allemaal wel goed en wel zijn, maar tegen Europa zijn, is het equivalent van automutilatie. Dat er nadelen aan verbonden zijn, en niet alles werkt zoals het hoort, akkoord. Wel mag je daar absoluut niet bij vergeten wat de voordelen van de EU zien, en wat voor vooruitgang het ons en nog meer de andere landen heeft bijgebracht. De meesten zullen pre-EU toestanden niet actief meegemaakt zijn, dus kan je dat ook niet weten, en ook zonder de EU hadden we wellicht vooruitgang gemaakt, alleen niet zoveel als nu.

Klik om te vergroten...

Maar je hebt mijn eerste bericht toch wel gezien, ik ben helemaal niet tegen de EU. Ik ben een voorstander van een kleine en sterke EU.

Voor iemand die afstudeerde in een economische richting, moet ik wel zeggen dat u veel weet over economie Nu eens met echte argumenten komen. Als je het verder niet over privélevens wilt hebben, moet je er ook niet zelf over beginnen uiteraard. Jij hebt die keuze gemaakt om de diploma's te gaan betrekken. Wel, ik hoop dat je nu weet dat een diploma er niet voor zorgen dat je een discussie er direct mee zal winnen. Integendeel, je maakt je er zelf onsterfelijk belachelijk mee. "U hebt uw eigen mening en ik die van mij", dit soort dingen komen wel vaak voor wanneer iemand een discussie verliest. Ik verlies de discussie, dus ik stel een wapenstilstand voor, zodat ik er toch nog iets op win. Wel, mooi niet

Dectoru zei:

"een samenwerking" zo dachten ze in Nazi-Duitsland en in de Sovjet-unie ook eerst.

Klik om te vergroten...

Dit is ook wel LOL. Gaan we de EU serieus gaan vergelijken met het Molotov-Ribbentroppact? Ik hoop dat je zelf op zijn minst weet wat er fout is aan de vergelijking. Dat zal natuurlijk wel zo zijn, omdat je toch een diploma hebt, nietwaar?

Dectoru zei:

Maar je hebt mijn eerste bericht toch wel gezien, ik ben helemaal niet tegen de EU. Ik ben een voorstander van een kleine en sterke EU.

Klik om te vergroten...

De EU die jij voorstelt zal niet zo sterk meer zijn, of anders gezegd zullen die landen er (veel) minder sterk uitkomen dan dat ze er vandaag voor staan. Afgezien van de andere problemen die je ermee creëert. Nu, als je denkt dat Italie even grote vriendjes zal blijven met ons nadat je ze de dieperik (en onze investeringen mee ingerekend) werkt, en ervoor zorgt dat er opnieuw een heleboel landen minder gaan handelen met andere EU-landen en wij, dan ben je erg goedgelovig. In zo een scenario verliezen we op elk vlak, en geloof me maar dat de schuld nog steeds de EU zal zijn, net zoals het ook steeds de sossen zijn.

Lakigigar zei:

Voor iemand die afstudeerde in een economische richting, moet ik wel zeggen dat u veel weet over economie Nu eens met echte argumenten komen. Als je het verder niet over privélevens wilt hebben, moet je er ook niet zelf over beginnen uiteraard. Jij hebt die keuze gemaakt om de diploma's te gaan betrekken. Wel, ik hoop dat je nu weet dat een diploma er niet voor zorgen dat je een discussie er direct mee zal winnen. Integendeel, je maakt je er zelf onsterfelijk belachelijk mee. "U hebt uw eigen mening en ik die van mij", dit soort dingen komen wel vaak voor wanneer iemand een discussie verliest. Ik verlies de discussie, dus ik stel een wapenstilstand voor, zodat ik er toch nog iets op win. Wel, mooi niet

Dit is ook wel LOL. Gaan we de EU serieus gaan vergelijken met het Molotov-Ribbentroppact? Ik hoop dat je zelf op zijn minst weet wat er fout is aan de vergelijking. Dat zal natuurlijk wel zo zijn, omdat je toch een diploma hebt, nietwaar?

Klik om te vergroten...

Bent u dan zo een verzuurd persoon die het nodig acht om andere aan te vallen? Voor de laatste keer, u begon erover, ik heb gereageerd. En zo te zien bent u een kei in de economie, dus ik ben erg blij voor u.

Lakigigar zei:

Dat je misschien niets kent van economie, oké. Dat moet ook niet, maar het is er ook aan te zien.

Klik om te vergroten...

Momenteel bent u diegene die zich belachelijk maakt door over opleidingen en privéleven te praten, maar het is dan ook uw eigen keuze.

Winnen, verliezen...Wie bepaalt de criteria? Ik zeg nogmaals uw mening is bijzonder voor u alleen. Iedereen heeft zijn mening en ik wil gewoon verder blijven discussiëren maar dan zonder dat u zulke dingen erbij haalt.

Het enige wat ik hoop te winnen is dat u beleefde en beschaafde replies stuurt, that's it.

Lakigigar zei:

De EU die jij voorstelt zal niet zo sterk meer zijn, of anders gezegd zullen die landen er (veel) minder sterk uitkomen dan dat ze er vandaag voor staan. Afgezien van de andere problemen die je ermee creëert. Nu, als je denkt dat Italie even grote vriendjes zal blijven met ons nadat je ze de dieperik (en onze investeringen mee ingerekend) werkt, en ervoor zorgt dat er opnieuw een heleboel landen minder gaan handelen met andere EU-landen en wij, dan ben je erg goedgelovig. In zo een scenario verliezen we op elk vlak, en geloof me maar dat de schuld nog steeds de EU zal zijn, net zoals het ook steeds de sossen zijn.

Klik om te vergroten...

Op korte termijn zullen we sowieso verliezen.

Lakigigar zei:

De EU die jij voorstelt zal niet zo sterk meer zijn, of anders gezegd zullen die landen er (veel) minder sterk uitkomen dan dat ze er vandaag voor staan. Afgezien van de andere problemen die je ermee creëert. Nu, als je denkt dat Italie even grote vriendjes zal blijven met ons nadat je ze de dieperik (en onze investeringen mee ingerekend) werkt, en ervoor zorgt dat er opnieuw een heleboel landen minder gaan handelen met andere EU-landen en wij, dan ben je erg goedgelovig. In zo een scenario verliezen we op elk vlak, en geloof me maar dat de schuld nog steeds de EU zal zijn, net zoals het ook steeds de sossen zijn.

Klik om te vergroten...

Tis nochtans de schuld van de sossen?

Pol86 zei:

Het zou me dan niet slecht lijken moest Vlaanderen aansluiting zoeken bij Nederland (of omgekeerd)

Klik om te vergroten...

en eventueel zelfs ook met Duitsland

Klik om te vergroten...

ANSCHLUSS ???

Ja gestemd. Al zie ik Vlaanderen liever deel van Nederland worden.

De Grootneerlandisten en de Rattachisten elk hun goesting. Brussel negeer ik omdat dat mij wat beter uitkomt

Omikron zei:

ANSCHLUSS ???

Klik om te vergroten...

NAZI-VLAANDEREN???

Ik ben geen voorstander van nog meer verlies aan cultuur en identiteit. De mensen zitten allen te reclameren, brullen, wenen, en digitaal te protesteren tegen het verlies van identiteit en cultuur in onze Belgische samenleving wegens de imigratie en het beleid rond de multikul, maar dan gaan soms exact diezelfde mensen zo hypocriet doen dat ze pleiten voor het einde van Belgïe en het begin van het afhankelijk-van-Europa-onafhankelijk Vlaanderen.

Als de seperatisten een onafhankelijk vlaanderen krijgen, waardoor ze na de onafhankelijkheid automatisch veranderen in Vlaamse Nationalisten, dan heb je nog altijd federale diensten en een federale overheid naar belgische standaarden. DIe belgisch-vlaamse 'standaard" houd in dat all de partijen die niet samen kunnen werken nog altijd samen een regering vormen zelfs all hebben ze de verkiezingen verloren.

De tijd en het werk dat nodig is om Vlaanderen onafhankelijk te maken is ook niet min:

- All de wetboeken aanpassen of herschrijven wegens het niet meer zijn van Belgische wetgevingen.
- De import en export van goederen herbekijken, dan moet men zelfs gaan importeren uit Walonie.
- Heel de federale diensten moeten een her-indeling krijgen om Vlaams te worden.
- We moeten rond zien te komen met onze productie van voeding en ruwe midellen in de landbouw aan de vlaamse kant.
- Terug in Europa toegalaten worden als 'vlaanderen", zonder brussel en dus geen dure 'tempels" en parlementen voor de Europese top die ze naar belgïe aantrekken.
- De spanning tussen de twee gebieden vlaanderen en Wallonie zal nog meer stijgen.
- Alles zal 9 kansen van de 10 dubbel zo duur worden in het begin wegens de verschuiving van de marktwaarde en de gehele markt in belgïe.
- etc.

Ik vermoed dat veel mensen echt niet beseffen dat het niet zo simpel is als 'even snel splitsen".

Splitsing "light" niet vergeten. Belgie blijft bestaan alleen worden alle financieen gesplitst. En thats it. Wallonie wordt dan snel een soort Roemenie of Polen maar dan gaan ze wss niet meer op PS stemmen en wie weet staan ze binnen een paar generaties vrij ver.